如何看待任泽平回应离职恒大,称「我谏言降负债、反对多元化被批评格局不够」?

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查看3295 | 回复0 | 2021-10-24 17:44:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
之前写过一篇关于任的,大概冷嘲热讽的火力太猛了,被举报删除。
) h/ u3 z2 F& m* K' L8 T所以,还能说什么呢?看看任在恒大的几年,一堆公布出的宏观研究,也只是说一些正确的废话而已,我可没看他当时对房地产做过什么悲观的预测。记得有一篇研究,说的是中国的城市化还有很大潜力,城镇化远不是尽头,还有城市化可挖掘。巴拉巴拉一堆,怎么看都是在鼓吹房地产大有可为。
5 M& Q! z. R$ t反而是知乎众人,几年坚持不懈的唱衰。- g& G2 \7 e) f! I- |9 y- a3 F4 T
看到形势不对,立即脚底抹油。也对,君子不立危墙之下。% ^& ^' y* L* u$ S9 `7 z- B
但这时候出来立牌坊,就有点说不过去了。
ucoqym8242684 | 2021-10-25 04:15:50 | 显示全部楼层
之前写过一篇关于任的,大概冷嘲热讽的火力太猛了,被举报删除。
  \3 o& m" G3 A( K; Z! O所以,还能说什么呢?看看任在恒大的几年,一堆公布出的宏观研究,也只是说一些正确的废话而已,我可没看他当时对房地产做过什么悲观的预测。记得有一篇研究,说的是中国的城市化还有很大潜力,城镇化远不是尽头,还有城市化可挖掘。巴拉巴拉一堆,怎么看都是在鼓吹房地产大有可为。5 r. a2 {+ H$ }% W. }, Z
反而是知乎众人,几年坚持不懈的唱衰。& `2 y# }+ z3 ?- |+ K3 P( J3 W
看到形势不对,立即脚底抹油。也对,君子不立危墙之下。/ x) l- l: s( i- u1 S4 w6 f
但这时候出来立牌坊,就有点说不过去了。
忆帝京京m | 2021-10-25 10:58:57 | 显示全部楼层
任泽平要是说自己反对多元化,那个我是相信的,像什么恒大冰泉、恒大粮油之类的那都是啥啊。而且如果说对恒大从零搞新能源存疑,我也是相信的,毕竟负债情况看,资金确实紧,存疑很正常。
1 M" x, U/ @' p但是!但是!但是!说你入职后发现负债率高企,以及你谏言反对房地产扩张来降负债,我是完全不信的!下面分别来说说吧。& b& l# L8 [3 B3 _
首先是你的这句“刚入职没多久,恒大负债率已大幅升至86.25%,并计划大举多元化扩张。看到这种情况,当时我希望能够谏言,给这家企业、这个行业乃至社会做出贡献。”
1 L8 f5 I  k; U/ ^8 r$ a大哥,恒大2016年负债率就85%了呀,2017年也不过升了1%。不要告诉我你这种水平的研究者,入职前都不看这种核心指标,鬼信啊。不过,和房地产市场方向性判断上的问题一比,这都不算啥。$ J0 P: o: @3 Z  k$ U
互联网是有记忆的,不要以为别人都忘了。咱们就来看看17年任泽平加入恒大的几个月前发的研报都写了啥吧:
" t' O; j* C2 |5 E+ W1 i* H7 ?
从长期看,当前全国商品住宅仍有 237.1 亿平增量需求,不考虑 房价上涨因素,市场空间 181.2 万亿。即使按照创销售历史新高的 2016 年计算(11.8 万亿),我国房地产市场也将在增量市场继续运行 15 年。 除此以外,按照 1.43%的更新率(70 年产权,保守估计每年折旧 1/70) 计算,当前全国城镇住房每年更新改造需求 4.2 亿平,进入存量房市 场后将增加至 7.5 亿平;不考虑价格因素,市场空间分别为 3.2 万亿、 5.8 万亿。
虽然没有明说房价上涨(估计是2016年930之后还收敛着,不敢明说呢),但是明摆着认为国内市场增量巨大啊。而且增量市场持续15年,哦豁,比自媒体里面说的10年还长啊。所以,人家造谣,是指没有一比一复述你的话吗?+ h! d* `, Q. ^+ ?
有这个基础,我不相信半年内,你就能彻底调转风向。而且这个研报的时间点离2016的930还更近,之后只是会感觉越来越松,而且三四线还陆续迎来暴涨,咋可能掉向?* n4 m6 u$ C& s9 B5 x+ D
而且之后入职恒大前一个多月,你的另一篇研报说了这样一句:
0 _+ S7 I- |# V# p
地产销售弱但房地产补库存、政府加快供地推动房地产投资
这是啥意思,当前房地产情况不算好,但是房地产会在政策推动下持续发展。是不是这个意思?那你咋可能谏言反对恒大在房地产领域扩张?至于任泽平说的提示了相关风险,那玩意写过报告的都知道,哪有不写风险的,但是你是真的认为风险足以威胁企业运营还是走个形式?这个答案应该不难猜。
6 I5 J: A7 W8 [7 T% A- Z- i还有在企业扩张方面,有一段话挺说明任的想法了:
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2017 年,旧的融资体系和拿地规则同时发生改变,在融资和拿地能力的双重考验下,房地产业将结束“春秋时代”,正式走进“战国时期”。春秋尚崇周礼,战国全凭实力。大公司吞并争霸、小公司残喘图存,行业集中度将大幅提升。这必然是一个剩者为王、强者恒强的时代,一个前所未有的房地产王者时代。 我们认为,随着行业集中度的进一步提高,龙头房企的销售规模将会继续增加,资金面持续改善,有利于其提高并购整合市场的能力。中小型房企逐渐被龙头房企并购,房地产市场逐渐由“完全竞争”走向“寡头竞争”,龙头房企的定价能力提高,房价易涨难跌。
这话的意思再明显不过了,如果想持续发展下去,就必须扩大自身规模,争取成为寡头。这换个角度想,就是赤裸裸的支持恒大在房地产领域持续扩张,做大规模啊。
& l  q0 K* D# C8 p* b# e7 C7 q而且这里面任的逻辑是:“随着行业集中度的进一步提高,龙头房企的销售规模将会继续增加,资金面持续改善”,既然扩张能改善资金面,那还降负债干啥啊。3 E$ ^$ f4 r0 i7 i
而随后三年恒大的发展,大家都看到了,简直就是杠杆加满向前冲啊。0 L" {5 y5 u  Z7 N* I
其实我之前的回答也写了,恒大走到今天,任并不是能左右方向的那一个。) \% L; J# H( ^3 h! H( G7 B- ^
如何看待经济学家刘胜军「抨击」任泽平,称其「忽悠」了许家印,恒大的激进受其影响?1500万年薪,“我劝了、我不在、我没管”就完了?
5 Y6 D8 y2 a: Z' P- |5 t主责确实不在你,但是你真的没必要多此一举  q  ^, G6 G5 g/ s! v2 K
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, S% |  H" J5 s7 I+ A" S3 r我不太懂房地产三条红线是啥意思 家人们可以帮我说一下什么是三条红线吗这对房地产会有什么影响吗?
my81 | 2021-10-25 20:35:42 | 显示全部楼层
恒大前员工任泽平老师,在今天凌晨的星光下,奋笔疾书追忆起1000多个昼夜前的往昔,写了几百句的心里话。# l3 X+ s8 L( L
满纸的正义、光明和谦卑,旁观者看来,却充满了荒诞主义色彩。' P7 L% P0 ?! D2 q
一个1500万年薪的民企员工,做出的劳动成果并不为公司所采纳,但是双方互不嫌弃、友好共生。
. [( V( e: a; \1 i' f  h3 W1 Q于是,这位员工在北京躺平3年多,超脱地做自己的研究、出自己的书,最后号称这些研究是为国家的公共政策(譬如三胎政策)出了绵薄之力,甚感欣慰。4 U( f( X+ s: t: I1 n) B8 j
而花了几千万巨资雇佣他的这家民企,一方面从未采纳过他的谏言,另一方面还要源源不断地给予他研究的空间和支持,甚至在这位员工提出离职的时候,盛情挽留而不得。
4 q4 v0 h2 I- E4 Q% o2 }这位员工离职后半年,这家民企就深陷暴雷危机,大厦将倾之际,这位前员工在月黑风高夜,发出一篇心里话小作文,声称自己堂堂正正、浩浩荡荡,甚至谈到了人生的终极意义,还补充声明了此前委曲求全没有发声是为恒大留了最后的体面。
3 h1 v6 H7 p2 F而现在自觉是真相追不上谣言,所以要讨一讨自在人心的公道了。看起来,怕是受了天大的委屈了。8 @3 [+ [7 X' b& c- _, O9 x, D
但这一切,连起来看,不荒诞吗?/ K6 T* S; ?6 N4 t
这件事情值得关注的细节,并非在于任泽平老师4年前给出过什么谏言,是不是值得被开会批评,也不在于他的研究成果准确性到底有几成,恒大管理层该不该采纳,而在于任老师什么时候提出了离职?! ?( z: M9 [" N6 |
据任老师自己的小作文,说的是一年前,也就是去年下半年。$ H  F$ E2 i. ]2 s4 T
互联网是有记忆的,那正是恒大的1300亿债主被迫债转股的前夕,是沸沸扬扬的“逼宫小文件”谣传盛行的季节,是市场问候恒大流动性这口气能不能被续上的风口浪尖时。* o3 L1 J4 r. ]1 T3 I
按任老师的说法,3年前自己的谏言就不被认可,而远离公司总部进行着超脱的学术研究。那为什么偏偏在3年后,当公司深陷囹圄的时候,才感到“言不为用,难以融入”了?
! E# D) d1 q4 b0 N( y/ W2 [任老师说,2020年下半年是因为判断到国家调控地产的决心和力度很大,房地产的时代要过去了,感觉学术研究更适合自己,所以提出了离职。
6 c: v* i+ S1 H4 O! c咦,刚刚不还说,这3年来,一直一直在做学术研究呢么,还成果颇丰,为国家三胎政策都出了绵薄之力呢。
$ W$ h  K! e' h) L. G房地产的时代过不过去,只会影响恒大业绩和经营,只会影响这家民企支付1500万年薪的续航能力,并不影响远离具体事务的研究员做学术研究。
2 k) J* ?/ I: w# y良禽择木而栖,本无可厚非,但这件事最不体面的地方在于:今时今日,在离职半年后,在恒大的至暗时刻,任泽平老师反手一篇小作文,朝着恒大的脸踩上了一脚。
* y; [) f$ J( E4 O+ _6 B+ i坦陈多年前自己的谏言如今看是有多准确,恒大如何“言不为用”,而自己此前不回应市场对他的误解性言论,是顾及恒大陷于困境,不能做落井下石的事是任老师的顾虑,是任老师的厚道。
9 \/ c: l% w' d但现在忽然又跳出来是因为什么呢?任老师的小作文说,是因为有一些谣言导致个人声誉受到了影响,对喜欢任老师的朋友造成了困扰。' O6 w7 J2 L; c+ O' R
在这种影响和困扰下,离职员工任老师终于抛开了顾虑,披星戴月地写了写自己与恒大的前情往事,这些坦荡、清白,是时候告知天下了!) q" E0 b# M( ^8 n( ^) [
于是,任泽平老师的那篇《谏言、真相与几句心里话》,顶着凌晨的白月光,洒向了“蒙在鼓里”的群众们。
4 S7 w$ J& s6 L# s  G; Y1 d, p可是,看了任老师的小作文,真是让人五味杂陈诶。+ X. O& n% }" m8 X' r
学术的归学术,学术研究说对的概率高是本事,说错的次数多一些也并不可耻;生意的归生意,为了名、为了利,成为生意场上的智囊也无可厚非,成王败寇自有市场的反馈。
' s) G4 u( C: r但是,如果嘴里说的都是主义,心里想的都是生意,这是文化人该有的体面吗?
* x, H. X1 G* G
$ P2 D  B# f5 K' Z4 p" z 如何看待任泽平回应离职恒大,称「我谏言降负债、反对多元化被批评格局不够」?-1.jpg : N) F  C# i7 x2 g4 D5 J9 \$ P( u& k6 s
套了一身辟谣的外套,却踩在恒大坍圮的一截残垣上,不失为做了一次关于理想、情怀和使命的营销。
9 X2 O% |) w6 s' f7 W! A- X恒大不知道的是,自己花费了几千万雇佣过的一位员工,在职时创造了多少收益不足道矣,离职后还要榨取最后一波剩余价值,这大概就叫:双向收费。
亦关风月捌 | 2021-10-26 05:33:51 | 显示全部楼层
如果采纳了任泽平的谏言做法,恒大早在几年前就失血而亡。许家印采用自己的手法,至少还能撑到今年。
5 D/ F0 t  B$ C: p, S5 u就好比如一个靠借贷过日子的负资产的人,要想继续生活下去,唯一的办法只能是继续借更多的债过生活,指望着过几年运气一来或者一举转型成功结束借债生活。如果任泽平立马劝这个人降低负债,这个人也就立马死掉了。借更大的债务反而可以活多几年甚至翻身。
! ~3 W! Z9 J8 R) t5 Y多元化是因为房地产借贷途径被堵,只能想一些多元化的手段借更多的债,顺便搏一搏有没有咸鱼翻身的机会。
123464622 | 2021-10-26 11:01:49 | 显示全部楼层
看了一下高赞答案,好像都是喷任泽平的。
$ J( N2 ^! o, z& Y6 |也能理解,他何德何能就拿这么天文数字的工资? 人们本能的对收入高的人就会苛刻一点。人之常情。咱理解。   [( s! r! N3 X. X. m
其实呢?
9 u. i) e( X: X% f4 f. \任泽平2017年加入恒大。我特地看了一下他2019-2020年上半年的言论,除了一些为房地产行业敲锣打鼓的行为(换你你也会),确实说了不少三四线城市人口流出,房价上涨乏力,而且也警告了债务上涨过快会带来危险。
0 T$ d; c$ _$ [7 A" R5 B而且,任是名校做学术出身,虽然也贪财(我也是),但是跟许老板这种江湖气的野路子,恐怕还是有很大差距的。 8 V* `6 \$ d6 s+ S2 h
所以,他说在恒大和高管之间有一些处世哲学的不同,我相信也是实情。 # n) n- E2 h# E* p2 n
当然,话说回来,你作为经济学家帮地产大佬去敲锣打鼓,出了事,你也不可能完全脱掉干系,无论是否公平。
( g0 }  l( i+ }  s! ]1 P8 aPEACE
博海一粟挂 | 2021-10-26 13:49:15 | 显示全部楼层
三孩政策和这位有嘛关系?我乡下的奶奶都是知道人多了少生,人少了多生。在京三年已是沉下心做学术,那许给的钱打水漂了?通篇又当又立,要么在邀功,反复强调自己多厉害,要么在撇清关系……
灬浮韵灬j | 2021-10-26 20:02:25 | 显示全部楼层
任泽平也是被刘胜军给逼急了。他不发声吧,自己网红经济学家地位不保,以后的竞争力弱了三分。但他这一发声,后果却更严重,给他的人设、职业履历都带来抹不去的污点。也是难……
+ F% P* h* g/ [# F任泽平这个声明中,就没有弄明白,恒大集团相中任泽平,是希望他发挥“师爷”的作用,而不是请进来个“军师”。他也没有端正和许家印的关系,是幕主与幕宾的私人雇佣关系
  V  L+ X* E$ A6 @+ ?: k8 v任泽平在此时跳反,急于撇清一切界限,其实是打破了与许家印的“暗约”:
+ B* k4 q4 d2 c3 M+ h你不发声,圈内人也理解你影响不了最终决策的事实;8 K" }6 a  q# K% e% X% }3 {
即使你划清界限,别人也会认为你的行为反映的是许家印的意志。
7 D7 G. ^  @- g做这样的声明辩解完全于事无补,反而败了自己的人设。正所谓:3 |& u, \! R; |4 x$ O8 B
操笑曰:“袁绍色厉胆薄,好谋无断;干大事而惜身,见小利而忘命:非英雄也。
有兴趣的可以看一下本文:
5 i* ~- Y3 k9 K
1 F: o& v, N. _: x4 H任泽平火速切割恒大瓜葛,为什么是最蹩脚的逃跑计划?​mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg2NjY2NjU3OQ==&mid=2247484183&idx=1&sn=e6b6f191d6c1f4b7631efd5c57507b1f&chksm=ce46122bf9319b3dfa922c34c6571e5925b0f577c04dd48061e05027db84dcbe8c3a0d36d625&token=1880188209&lang=zh_CN#rd
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378208624 | 2021-10-27 06:15:03 | 显示全部楼层
原文太长,总结一下。/ p" a3 Q4 ]! I  g% V) M  a7 a# |
<hr/>恒大之锅,不能甩我;6 W3 Q, n7 k7 D7 J, H
危机未现,谏言献策;: L, `& q, a* [' y8 r- s
反对多元,没有效果;
6 I* B( p5 {4 O& k! y! h" }& g3 g# v0 H公司有病,还要骂我;. k5 |, G7 b8 E4 Z* h
远离总部,核心无我;& g$ X- S# h+ ^0 g* t# Q
年届不惑,倒也超脱;5 L! ~# D0 X  J% n; I
团队给力,专著多多;$ S( ?6 U" M& Q
早就离职,噤声躲祸;
% S# i  w- O; W1 E/ a我很牛逼,亦复言何?
花边无痕 | 2021-10-27 13:35:22 | 显示全部楼层
我只是在一个无所事事的周末,把自己的知道的分享给大家。我目前算是从打工仔转变成门客,幕僚的职业发展啊阶段。
& J2 `4 n+ q5 N  m6 a! D, q有的人极端一些,不过无所谓的。) q7 d* P+ T  g0 v+ P2 L
因为我也看了知乎很多别的问题,比如律师怎样怎样,分析师怎样怎样
+ w' S* Y2 w  v0 U9 _我当年也是被这些忽悠骗进这个行业的,我说真的很后悔当年没有选择做证券代表,8 e2 ~3 e8 D& H- ^
以下是视频的回答:2 N; a- ^2 I: d
——————————————————
  v% v2 m; ^; R居然开始有私信了,薪酬果然是敏感话题。
! }0 C/ p& B* X# ^我觉得首先,从法律的角度上,我没办法证明一个东西不存在,说风控合规年薪500万的人,应该他去证明这个东西存在!3 O8 e+ r8 n" j1 [/ `
其次,不局限于金融二级市场,放在所有行业,老板一年能只赚3000万,是绝不会风控合规500万的!
: f' r' ?# Q- `% E+ K  x0 d麻烦有点常识好吧。估计这种是刚刚毕业,怀着美好的幻想。
# @( Q4 A$ n( p! O, T. Y有些事情你必须接受,回答本答案的主题,你要接受一件事:任泽平再怎么二,都是我等一辈子无法达到的水平。
2 L, h  G0 e9 S# D" v  U. l' K—————————————% R  ^, V: F' n* q
不好意思,兄弟,我不是有意要提及你,只是你太奇葩了。像任泽平这样的人,现在就相当于个体户了,对标的应该是小投资公司boss。贴出来给大家看看吧,不要好高骛远,没有意思的。照这么说,早期做信用债的时候,更加高。
& ^, a) H9 H! j金融行业已经没有热钱了。% u, u9 t2 T3 W  h/ T7 C# I, a
也不知道你拿到没年薪500万没有,反正我是不信的。如果拿到了,你贴个图,我就删,跟你道歉。
, Q& z" _. |* e9 u) B我前面的都已经写的和清楚了,任泽平既然选择了下海的路子,就不要再想享受体制内的好处了。对任何人都是这样。3 N1 D7 B# F# o; U# x
另外,年化30%这种草包一般的投资业绩,你就好出老千玩什么操纵了,这到底是什么心态。5个亿而已,CTA+股票混合型,套利加投机,基本都有了。
& @- a! o) D6 {, w) W3 Q9 m5 v( u7 M
4 C0 I* g. Z. k9 A/ x6 E( ? 如何看待任泽平回应离职恒大,称「我谏言降负债、反对多元化被批评格局不够」?-1.jpg ; m2 t5 p) o7 T. a; {& {) p
———————————————. @% N3 u/ l6 H. _9 X
更新,没什么好争的啦。摆几个事实吧。这些都是事实,我的职业是研究员,我只想陈述事实,不想做价值判断。我见的比各位肯定要多得多,我也不想说服任何人。* g  s9 Z! o2 B( S# n# g  x: L
只不过,你们遇到类似领导的时候,要小心了。这个社会,只有上面那个口吃饱,下面才有得吃。0 V! \9 N2 G5 X. i8 Q% B* b4 H* n' i
问题在于:上面吃得饱吗?2 K" w9 |6 M! Y% h
1.浙江省国资规定,下属合资企业高管限薪1000万
, V4 p6 n$ f# k/ \" d) m2.上海入门普通住宅,1500万3 k# [( T4 q- M0 c: x  M
3.管理5亿资金的基金经理算小了,刚入圈(当然我入不了圈),一年年化30%,carry20%,那就是3000万9 p7 _  G1 \! a* ?+ t/ s9 P2 o/ Y2 A
4.投资公司里,领导的年收入是我的100倍7 u( o# |% o8 ^' ]# c
5.做得好的大佬,任泽平那个年纪的,早就身家几十亿了! j: H( E) L; g+ Q
任泽平在他那个圈层,基本就等同于,一条狗: u9 W4 y, d6 M/ R! V( P8 d
领导,各位看官是什么不知道,反正,我是连狗都不如!8 W. {. T, s4 A, }2 L

0 Z, U/ N. I6 p0 X———————————————9 k7 N8 Q) ?4 {$ `; q2 b# k- F
他们那个圈子1500万年薪,跟我们15万是一样的。第一任泽平肯定嫌少的,永安资本的高管都年薪1000万;第二任泽平肯定会被当枪使,他也能预料到,只是他没想到主子会这么不讲武德。直到现在,内心委屈,写小作文,发小视频,求的安慰。没想到人民群众不买帐,B站天天嘲讽,为啥?因为公众号留言需要审核哦。[呲牙]$ h) Z( W0 I, G% O
————————————————
$ {8 B$ w/ z$ t0 W从来没有人要求研究员给领导出主意( ]" F5 L5 M" D3 ^
领导自己有自己的圈子
+ b; z& Y: w9 w. e2 p研究员就是花瓶, i) o! u# q+ D8 u/ }* w( \! Y
投资人问起来,你干嘛做这个,你回答,我们研究团队xxxxxx: z' P: _) r$ ~$ U) }; T7 Q& ^! t
所以,你的基金买了医药股起飞,然而你的团队里没有一个医药股研究员,说不过去的
: ?! [  }5 `: ^& {2 m; j你总不能说,我们是抱团决定一起拉xxxxxx股的
; l" `8 @5 v/ ?/ K+ q. R这种抱团,个人资金是可以的,葛卫东这种,募集基金不行的,因为募集资金要拿carry,如果是抱团来的,你还只是个小弟,那么carry应该给葛卫东这样的大哥
" Z, O  C  c5 E19年不是很多投资私募的人质疑了,你们不就是买的那几只嘛,茅20,凭啥拿carry?& g# y6 J- X% W% |, w; j0 j/ E
所以我不建议你们去那些当红私募当研究员,因为肯定是花瓶* u' ]9 X- H1 T! N' J8 r
今年这帮抱团货萎了,因为大哥没了。资源股不算抱团的,涨到现在10-12倍pe,都是实实在在打工赚的。资源股的老板们,在这帮二级市场小基金经理眼里,都是被看不起的,呵呵,不可一世到不尊重实业大佬了,轮资产,轮社会贡献,都连个毛都不算的。
6 p0 J2 O9 B* l+ @+ w, k$ _( m做人,还是要有点自知之明的,耗子尾汁吧。
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