如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?

[复制链接]
查看5242 | 回复0 | 2022-8-17 22:36:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
8月12日,一份名为《关于请求维护营商环境、增强房企投资信心的纾困解难报告》的文件在网络流传,落款处清晰地盖着保利、华润、绿城、龙湖、旭辉和葛洲坝等17家品牌房企的印章。6 d' N$ a8 u# q4 B- t6 C
文件称,合肥市房屋交付中,普遍有不合理、不合规的客户诉求问题,因房屋质量瑕疵问题,不接受维修,无故拒收且拒交维修期间的物业费,索取巨额赔偿。客户诉求高度一致,背后可能有专业房闹机构推波助澜,并形成产业化趋势。因此,恳请合肥市政府坚决遏制专业房闹及“恶意维权”行为。
1 t& d$ k5 I) {; q+ d. o) S当日午间,《每日经济新闻》记者从多家房企处确认了文件真实性。一家参与盖章的房企人士在电话中告诉记者,目前,合肥乃至安徽房地产市场中,不合理的购房维权行为非常普遍,以至于项目公司在运营上苦不堪言。
, t2 H. G; [0 _% _: t7 L# }! j“此次是由房地产国央企牵头先发起的请求,其他企业联名盖章,目的是让市场中的专业房闹机构引起警示。”该人士透露。
0 Y" ]  {: w. _8 ~. x6 X9 c( M* `  G3 P/ [4 d: N
如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?-1.jpg - f' f" O2 b0 K" g
* R) g0 j4 `; u7 h2 w
如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?-2.jpg
我再是白灵孕 | 2022-8-17 23:43:49 | 显示全部楼层
2022年8月2日,多家房企联合发了一个文给合肥政府,题目是《关于请求维护营商环境、增强房企投资信心的纾困解难报告》,大意就是说:疫情导致房地产很难,小业主又不好伺候,再加上一到交房就有业主拉群维权,不认可合同,不认可装修,不认可开发商给的维修方案,有人专门搞事情,有无良媒体报道房企的负面,希望政府多出来管管,该屏蔽言论要屏蔽,对购房人的诉求不要支持,总而言之,让开发商的日子好过一点。
* \; M$ k! Z5 b8 j5 E$ n  w- k- B全文如下:
) N. V: a3 _; C
0 S; Y: U0 j. D+ L( e$ ^3 t+ O$ j' t 如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?-1.jpg " }4 ]& I4 C: d0 G3 I5 l
9 i( p6 }% {7 x8 C
如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?-2.jpg ! k8 h  \7 @: }0 W+ w
7 U2 j3 `; U, T& S3 f
如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?-3.jpg 2 {; U% }1 W5 g0 @% V/ ^- ~
营商环境不是个法律概念,但是他实实在在的影响司法公正。( c$ P- L, u2 L2 S, S
合同法没有一条说,如果甲方是企业,乙方是个人,企业就得赢,个人就得输。
" o$ C/ Q, ]+ S' g3 H但是一旦套上了“营商环境”这四个字, 这是很多案件实实在在的考量因素,也是我们政府经常干预司法的因素之一,就是如果让企业败诉,个人胜诉,就导致“营商环境”不好。
, a: r8 `2 I' p7 d: K开发商敢联合起来给政府公开发函,相当于把过去这条潜规则从台下直接拉到台上,字里字外的意思是,如果你不给我好的营商环境,我们就活不下去了,如果我们活不下去,你的支柱就没了!! S' |# c8 p% L, v" s2 A9 y5 Q/ p, G
所以,所以,不是说你得让小业主败诉,而是,你得让小业主连告都不能告。
5 Y! ~; p: Y  a5 h. N6 E0 t) A! [6 ^6 H7 y" _% @, \
<hr/>
& q' z9 l& p* R那我们就逐一的说,什么叫不合理维权。
  `4 y% T0 a$ C0 d0 S开发商列举了这么一些个情况。
, ?2 U2 b' t7 }9 A  h4 I. D比如:“发函不认可已经签订的购房合同及其补充协议”。
4 [: H3 j0 W: W3 W! W( `" L8 Q% ^中国没有一家开发商,敢把自己的购房合同+补充协议,和住建的范本合同做对比。为什么呢?因为凡是开发商自己起草的补充协议,加上他修改过的范本合同,二者合二为一,才是他逼着业主签订的版本,这个版本,和最早住建给的模板,已经相去十万八千里。你看上去80%的内容都一样,但是实际上,几乎所有的合同约定都必然是倾向于甲方。
' S' i& u2 Q( d5 {  N$ I6 _在这种情况下,如果业主只是发函表示不认可合同,法院是否支持,还是取决于司法判决,因为法律对于格式合同,加重一方义务,减轻另一方责任是有部分无效之规定的,也就是说,任何一方都可以认为合同不公平,而不认可,但是最后是否无效,取决于法院。, M4 v/ }0 o4 U) z1 {0 P
那么开发商抱怨业主发函不认可合同,就是说连质疑的声音都不许有。
" c& u  Y, S) \) x' k# B我有点想笑,那不如把业主不认可的合同条款发出来看看,看看这些合同是否合理,让大家评价评价。多公平的合同,经不起批评呢?: X2 R4 X- h- [
比如:“发函不认可装修,要求恢复毛坯退回购房款”+ Z& E, P: T% ]3 \
他这里用了很巧妙的说法,叫不认可装修,退回购房款。我们说,不认可装修,一般来讲应该退回装修款,为什么开发商要强调是购房款呢?因为为了维护市场秩序,政府对开发商销售房屋进行了限价,开发商为了突破政府的政策,把房子买贵,所以就把房子做成精装修去卖。号称一平米8000的装修,实际上只装出1500的效果,其中6500的溢价,在开发商看来就是房价的一部分。) l: \0 y% K/ c8 I
所以开发商不愿意业主退装修,就是因为他在装修上赚了大把银子。至于业主主张是否合理,开发商认为不合理,不是因为这个违反常识,而是因为开发商希望政府督促业主去接受开发商眼里的常识:装修就是死贵,但是你不能不要。如果你不懂这个,就说明你不了解情况,你才是出错的那个。
3 k3 ~1 Q# c! _6 R, |# G比如:“因质量瑕疵不接受维修,索赔物业费”
) f" w& b# z/ F8 [  h1 G质量瑕疵是什么意思?一个大房子,刚买到手里,就不尽如人意。但凡有点常识的人都知道,今天你在淘宝、京东随便买个什么东西,但凡有“瑕疵”,都是七天无条件退货。都什么时代了,商人想要买卖做的好,口碑很重要啊,怎么能卖人家几百万的货品,刚拿到手里就发现瑕疵,还只提供“维修”一种售后服务?
$ s( Y7 B/ p: k8 Q/ W8 u, y偏偏维修这件事,也有很多争议。比如同样是漏水,开发商肯定给你说不严重,拿出最便宜的维修方案,比如抹点胶水。但是从购房人角度说,这房子拿到二手房市场上去不便宜几十上百万根本卖不出去:房子在商品房市场上,和在二手房市场上都是房子,如果普通人的标准不是标准,只有开发商的标准是标准,那么这些导致商品销售不出去的瑕疵,就必然变成购房者的巨大损失。
8 o- I4 k- V' |) n0 W6 |$ m) }在这种情况下,索取维修期间的物业费居然成了开发商的忌讳,你看看人家开发商对于购房人的服务态度,那基本就是没把购房人当人看。8 j4 q9 ?" k9 v. H/ ~: l( `
在这种情况下,在开发商的眼里,我们就是傻我们才买他的房子。
: P7 f  t2 ^3 c! m  ^: `, S! |6 I1 I7 V+ ^9 T8 k
<hr/>
4 A4 Z% v2 D2 y+ @, Z  H我对“营商环境”很有意见,我在武汉仙桃的一批客户,买了一个叫清华园的项目,商铺。开发商宣传的时候,说这批铺子正对学校,我的客户有不少都是宝妈,想着可以在学校门口开小卖铺卖铅笔,顺便接送孩子放学也方便。6 x5 E' w8 d( _, x- B% b- S
没曾想,等房子建好,发现商铺门口是一堵墙。业主就请律师打官司,想把铺子退掉。
* V6 q: `- i* k1 {2 A: c) A5 \% e3 b) \: s% D  R: r8 G5 F
如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构,为全国首个房企抗议房闹案例?什么是房闹机构?-4.jpg   F0 c5 q. l1 S3 _6 Z! L
一审法院认为开发商欺诈,法官和律师一起去现场看了一圈,而且对小区项目四周的铺子做了考察,发现临近学校的铺子卖的最贵,而小区门口的铺子还相对便宜。7 e5 B; [+ c: V/ Z) i+ b
如果有墙,这些铺子不但不临街,而是在小区里面,作为商铺几乎不可能有“路边撒尿”以外的人流,怎么反而成了定价最贵的商铺呢?可见开发商是故意把这些商铺作为临街商铺进行宣传,才有如此的定价策略。
9 F8 C3 D, t9 j  n# p# v4 K法院判决,直接把合同做了撤销处理,给业主退房。
1 c1 y0 x' P6 K1 h% ]/ w到了二审开发商换了律师,这律师的上诉状可以说是我从业这么多年,看过的最奇葩的上诉状,内容是什么呢?& U9 k" E( r3 f& s/ {7 K: J
“退铺不能有效保护开发商的营商环境”
# G% k% l. B1 Y7 E8 O" z我第一次见到律师、法院,把营商环境这四个字真刀真枪的摆上法庭,然后更奇葩的是,这案子二审给发回重审了。
4 B) Z6 ~, t: \: _$ H讲理吗?# T( t& N& ]& {, ]' {$ e

  Y- g3 g2 B/ F% [# T3 D  T<hr/>
% B) }2 i+ v1 \3 J- s* _我觉得让老百姓不能告,不能胜诉,不叫好的营商环境,那叫,好的欺诈环境。" b; w% N! L: x1 ^
什么叫好的营商环境呢?4 r- W, _. V$ l
对开发商越苛刻,越是好的营商环境,就是让大家比“好评”,比“质量”,比“价格”,比“服务”。; g2 z: @8 _$ g. u
现在无论是电商、互联网、服装、餐饮、物流、服务业、保险业、金融业、律师业,包括政府,一定是比好,而不是比烂。
# {1 p5 h8 @, W0 j, T4 B0 I自由竞争,充分的竞争,稳定的规则,严格的管理,才能保证企业靠实力去竞争,而不是躺在拿地的功劳簿上混吃等死。' e7 {1 T% K  n$ t8 n
一个行业为什么能做的如此的烂,归根结底,就是对开发商,进行了完全不必要的,过度的,保护,既违反了法律规定,有违背了公平正义,才是今天社会矛盾的导火索。
+ Z, T5 {. O" G1 O3 g' u如果没有质次价高的烂装修,就不存在客户要毛坯房。) ?. C9 `8 R: b' S- F
如果没有质量瑕疵,就不存在客户要求维修时的物业费。- h! S  P. O/ a' \; a/ s7 M
如果房价公平合理,老百姓自然就有钱消费,带动经济。
* X" a$ j! ~' Y# N+ T5 b: k如果普通人维权成本能降低,自然也不需要拉什么维权群、业主群。
" P; r# @7 b& C; R9 U* V1 D如果没有这么不公平合理的期房预售制度,就不会有这么多烂尾楼,也就没有这么多业主要断供。
- y( U) Y! c8 }- m$ @* C; E我们就是过度的保护了开发商,才给了开发商胆敢对法律进行公然叫板,把“营商环境”这四个法律上一个字没提过的概念,强行加之于商品房买卖合同中,作为补充协议的一部分!
0 t) ]' Q/ d+ {+ K- A) C难道说我们要做一个合同法司法解释三,把营商环境四个字加到里面去:当甲方是开发商的时候,所有起诉均不可受理?!
- E! `: G- O  E" ~% t, x$ y
# W) V- D* J& a  }6 i<hr/>
1 t+ g8 t& Z) n' B; Y7 a. Y水里的游鱼说,我们要好的环境,那大概是说,他们要没有污染的干净的水。
2 L# u6 l. V$ O' M; x天上的飞鸟说,我们要好的环境,那大概是说,我们要一片蓝天。' U, a, W" i! F7 ^% v9 k
开发商说,我们要好的营商环境的时候,我觉得他们是想说,老百姓得死。
) t1 i+ I# @7 ?! s给垃圾“好”的环境,好人是没办法生存的。
yuanwanwong | 2022-8-18 04:40:13 | 显示全部楼层
完整的故事是这样的。  T6 l6 g( j6 a0 z# c
前几年搞新房限价(现在很多城市也在搞),他们既要抬地价,又要房住不炒,把房地价差压缩到离谱的程度。
1 y( D; p/ k. j房地产是重资本高杠杆的行业,当时在粤系、闽系敢死队的内卷之下,很多房企为了保运营拿了毛利极低的地。当时有“拿地将来会死,不拿地现在就死”之说,可见内卷之惨烈。
, ~& }6 H: b7 a) u4 {; C. U由于毛利过低,市场最疯狂的20年前后拿的地,开发过程中普遍要求项目不科学的压缩工期和成本,造成施工质量很差。目前这些房源正在交付高峰期。+ s" ]# P+ D. n+ c- {# m
不动产销售特性,我用一个词来归纳:一涨遮百丑。只要房价上涨,有套利空间,质量再差业主也会含泪收房。因为开发商可以理直气壮的喊出退款退房。比如杭州的某些红盘,质量其实也很差,但因为一二手倒挂,有百万之上的套利空间,业主就不会闹,能接受妥协方案。+ l% O) b) l) H9 J+ l7 ]' \
但是,重点是但是,如果交房时房价下跌了,业主心态就变成不愿意收房。本来质量就差,正好可以以此为理由拒绝收房,要求退房退款。时也势也,攻受相异,死活不愿退房的变成了开发商。
) f) D' q# G9 @- h& a但是开发商都是大公司,相对散点业主更加强势。业主拒绝收房需要证明交付未达到合约标准,也就是开发商违约。这需要专业的工程和法务知识,而且在按闹分配的背景下,还需要组织度。有需求就有服务,有人就会出面组织,这就是文中所谓的“房闹”。+ }. D% W5 |+ M  z! P/ d0 J) r
但闹不闹不是开发商定义的。开发商逼业主收房的人叫销售,叫法务,叫保安,凭什么代表业主利益的工作者就叫房闹?分工差不多嘛,立场不同而已。在法治环境下,不是你说闹就闹的。大家按法律来,按契约来。你没有按合同要求提供符合契约品质的产品,我当然可以拒收并诉求退货。你300块买个茶壶掉个嘴都可以拒收退货,我300万买个房子墙是歪的漆是掉的为何不能拒收?要讲道理嘛。当然,法笑环境下处理方式或有不同。. L/ K- R& t. K- a0 q- V
合肥的事情很有代表性,如何发展拭目以待。连锁反应是可以推及全国的,因为这几年大家交付的产品都一个德行。
wldys | 2022-8-18 07:03:54 | 显示全部楼层
我勒个去,这么不要脸我真的是第一次见。
% Q: M6 w2 K( D( O$ d1 i. m9 N9 ~/ Q5 c3 U/ T0 g; g$ d, ]- i
但凡稍微有点维权经验的都知道,业主维权有多艰难,开发商,住建部,质监局,市场监督管理局....把你像个皮球一样踢来踢去。+ ?# K# l3 r- B
除非业主有十足过硬的证据,以上部门绝对理都不会理你。任何证据只要存在一点点可供解释的空间,一定会被解释到偏向开发商那边。至于什么原因,懂的大家都懂,不能多说。
$ ^# X4 D, t6 ^维权的业主,会面临不限于以下情况:警告,威胁,污蔑,殴打,派出所羁押……6 _+ I1 ~! Q: E
: a+ |# p/ t! y$ h, W% U* t
为什么我这么清楚?因为我是绿地业主。瞎了眼的我2020年买了绿地号称一个高端的低密楼盘,河西梅溪湖片区。当时长沙均价1万左右,这个楼盘卖2万+4 M* z- c6 r1 `) t! {! o
2 D2 j: C  w8 h" V( C

0 |, a+ v6 n! j* n, d# Y# Q1 C) v$ f5 u' O* u6 [1 \/ O
绿地的宣传部门应该加鸡腿
# @2 _, k3 W/ ?$ L8 v2 T* B  w) o7 d- |
结果现在:/ Y& r1 I3 j0 S' |1 \1 ~
交房延期:本该6月底交房至今未交房,问就是疫情不可控力,没有赔偿。" u0 i! {' ?# w3 H

5 s  t- [0 c1 C% h3 \/ s
0 l- i: `/ M+ n+ Q: O* i: W8 L6 i8 v0 M3 a. ~- ^# t
交房前一天一个告知了事- S! A7 @" ]. Y3 S
0 d8 y9 h3 Q2 A  B& m' |+ t
偷偷更改设计:本来是pc砖,结果环路全改成沥青路,甚至楼栋间道路也有一半时沥青路。整个小区现在都是黑乎乎的沥青路面,比安置小区不如。哪有高端2万形象可言。哪个高端楼盘在用沥青呢?
  x+ v2 ]3 |" \4 z9 k" ^
$ w" V; _& \2 x" N" _" S) J7 x3 S
- C5 {5 L1 W- v7 }+ P& o5 O# Z- U
小区黑色沥青路面4 e% r& B! j' r' G5 v1 J$ C

: t: S0 {' s: Q9 A+ T. Z
$ f. k: }5 a# ^, x) n
! Z5 i; W, u( [# d2 s- u9 f小区临时停车位,沙盘上本来是树2 u+ `, [: H8 R1 T. c
. u! _, i. n8 Y$ v
违法分包施工水平低劣:地下车库不是平的,是个斜坡。就这车位还是违规销售,未竣工验收就卖了很多。施工过程中现场管理不忍直视,完全想不到这是一个号称世界500强的国企开发商的管理监督水平。2019,2020当时销售的时候,不少人像我一样,也是看到绿地的国企牌子无形中增加了信任感,现在只能怪自己的无知。
! ^0 |5 E: {: t9 A后来就有业主在网上发现项目被违法分包给不具备资质的个体。就这样的施工管理,违法行为,交付的房子能建好就奇了怪了。果不其然,房子的工艺拙劣,问题层出不穷,看的我有几十年施工经验的老父亲连连摇头,无语叹息。说这样的水准就是五六千一平的房子都不如。可这是好多人掏空几十年积蓄想买个环境好一点的楼盘退休养老,或者掏空四五个荷包想一步到位解决长期居住问题,花了2万+买的。
- O; C$ Q+ ?$ t& H9 F3 s( y这样的绿地,配得上世界500强,配得上国企这样的名头吗?  E7 w6 H' L0 Y
这是在制造社会矛盾,给社会担当的国企央企抹黑,给社会主义事业抹黑。  v% L# L" h/ |+ n9 t4 v

$ g, S# N3 q) @; r. w! Y' }8 `+ s4 m* E0 F+ I( A' m5 D8 g
* J7 a2 r: S' n
违规分包的判决公示
# D) d8 E- R8 V$ P: Q. W5 ?% x$ F( r. ?* s

; y* v/ A' c$ I9 b( {7 Q1 X/ W' q9 H  z4 [
施工时的现场照片
3 y  Z/ |9 \& t+ T
; g' c8 x; H+ n! W  e* X2 n! X+ y7 h" y' O& P! J7 {
* Q( \# W; Z: h# }7 s6 }* ?* Z
存在肉眼可见的坡度,估计5%是不止的
+ ?) N# ^% |7 e1 i' \8 ^
! w6 E9 Y5 D4 I! f! }业主找开发商,根本不鸟你。骂你是房闹。组织开会,开完就没了,纯忽悠拖延。业主来的多一点,某些因为愤怒行为稍微出格被派出所抓了10个,羁押2-5天不等。
+ G4 E) L  F* w" n7 P3 Y, L% w
5 O% E: b1 _9 G' G, }* s/ l4 r' C. C! ^* ]; D8 ~
- ]% o  f3 _) F$ |* y- \) ~; N
等着被关的业主放出来; x" I% v( q1 u1 e' K- L) j% T
3 A2 `2 p1 _* w5 [; ?" n9 E/ K
另外,就绿地长沙项目,听说马栏山绿地V岛已经停工,农民工拉横幅讨薪。河西绿地麓云国际业主一直维权,开发商表演式复工,搞搞停停,我也不知道是不是为了尽快套取监管资金?+ M0 z3 Z$ }0 |: j7 Z$ j* k
6 |. M8 M* n* Z" p3 s* W3 m
& j: U+ x' G% q, \; a9 H2 X; H, {
# L& d. M$ n& r3 J
绿地V岛农民工在拉讨薪,实在是惨0 W9 M7 |+ O7 O; e5 M+ l
  @5 H7 m% \4 w# P7 C0 k' n
/ I6 x' w9 p6 L( m
5 l5 R* B( r/ P* {% |: k( D
麓云国际出现资金问题,业主在申请政府全额监管
; t) X. b! M5 N$ c- @: k  F  b
1 i+ q. k; W# c  G其他地方绿地的项目,大家可以网上搜搜。
% ]; Q4 d1 e, D* {. S5 ^5 ]4 ?) H0 D3 f8 w& k4 V% n2 F& d+ Q5 j! v1 |
, E( M1 i  ?% X) y; r- k

4 x8 E! `8 ]3 _9 M来源百度搜索
2 j! B0 O" |* \- q- U8 R9 r* `4 v. _0 t4 z1 Q8 d  J" |
我只能怪我眼瞎。: ?& T4 J: y8 p$ M. Q
绿地,已经烂到泥地里,奉劝大家一定不要买绿地房子。营销,售楼处使劲砸钱,给你编造一个美好谎言,到手就是一个坑。
' W1 K. S; |: b宣传和现状就是一个买家秀卖家秀。这句话不是我说的,是我们那一社区负责人看完后说的。5 S# o9 X. @. p2 }

" u, [1 k7 [/ @+ n) z珍爱生活,远离绿地。
, u, i  _8 t6 l; j我不知道有多少房闹,但是我们曾经就被绿地负责人指着骂是“房闹”。6 ~+ O5 o3 X$ a, y5 }
就是真有房闹,我相信开发商比房闹可耻一万倍。
$ S* q3 K( \( |; r' @- T' i
2 K; A' H/ A5 A5 j9 \我知道我写这篇文章也起不到什么作用,被删也是迟早的事。纯粹发泄发泄一下,告诫一下想和绿地发生关系的人吧。& u/ ~" M, ?. q8 s4 K
如果你是被绿地坑过的业主,你可以点一下赞或者留个言,我觉得这是在做一件功德无量的好事。
; s  U/ p! v/ W8 P- q9 c4 @) |- }真的。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

227

金钱

0

收听

0

听众
性别

新手上路

金钱
227 元