如何看待合肥 17 家开发商联名请求打击专业房闹机构，为全国首个房企抗议房闹案例？什么是房闹机构？

显示全部楼层 · 2022-8-17 22:36:47

8月12日，一份名为《关于请求维护营商环境、增强房企投资信心的纾困解难报告》的文件在网络流传，落款处清晰地盖着保利、华润、绿城、龙湖、旭辉和葛洲坝等17家品牌房企的印章。
文件称，合肥市房屋交付中，普遍有不合理、不合规的客户诉求问题，因房屋质量瑕疵问题，不接受维修，无故拒收且拒交维修期间的物业费，索取巨额赔偿。客户诉求高度一致，背后可能有专业房闹机构推波助澜，并形成产业化趋势。因此，恳请合肥市政府坚决遏制专业房闹及“恶意维权”行为。
当日午间，《每日经济新闻》记者从多家房企处确认了文件真实性。一家参与盖章的房企人士在电话中告诉记者，目前，合肥乃至安徽房地产市场中，不合理的购房维权行为非常普遍，以至于项目公司在运营上苦不堪言。
“此次是由房地产国央企牵头先发起的请求，其他企业联名盖章，目的是让市场中的专业房闹机构引起警示。”该人士透露。

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我再是白灵孕 · 2022-8-17 23:43:49

2022年8月2日，多家房企联合发了一个文给合肥政府，题目是《关于请求维护营商环境、增强房企投资信心的纾困解难报告》，大意就是说：疫情导致房地产很难，小业主又不好伺候，再加上一到交房就有业主拉群维权，不认可合同，不认可装修，不认可开发商给的维修方案，有人专门搞事情，有无良媒体报道房企的负面，希望政府多出来管管，该屏蔽言论要屏蔽，对购房人的诉求不要支持，总而言之，让开发商的日子好过一点。
全文如下：

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营商环境不是个法律概念，但是他实实在在的影响司法公正。
合同法没有一条说，如果甲方是企业，乙方是个人，企业就得赢，个人就得输。
但是一旦套上了“营商环境”这四个字，这是很多案件实实在在的考量因素，也是我们政府经常干预司法的因素之一，就是如果让企业败诉，个人胜诉，就导致“营商环境”不好。
开发商敢联合起来给政府公开发函，相当于把过去这条潜规则从台下直接拉到台上，字里字外的意思是，如果你不给我好的营商环境，我们就活不下去了，如果我们活不下去，你的支柱就没了！
所以，所以，不是说你得让小业主败诉，而是，你得让小业主连告都不能告。

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那我们就逐一的说，什么叫不合理维权。
开发商列举了这么一些个情况。
比如：“发函不认可已经签订的购房合同及其补充协议”。
中国没有一家开发商，敢把自己的购房合同+补充协议，和住建的范本合同做对比。为什么呢？因为凡是开发商自己起草的补充协议，加上他修改过的范本合同，二者合二为一，才是他逼着业主签订的版本，这个版本，和最早住建给的模板，已经相去十万八千里。你看上去80%的内容都一样，但是实际上，几乎所有的合同约定都必然是倾向于甲方。
在这种情况下，如果业主只是发函表示不认可合同，法院是否支持，还是取决于司法判决，因为法律对于格式合同，加重一方义务，减轻另一方责任是有部分无效之规定的，也就是说，任何一方都可以认为合同不公平，而不认可，但是最后是否无效，取决于法院。
那么开发商抱怨业主发函不认可合同，就是说连质疑的声音都不许有。
我有点想笑，那不如把业主不认可的合同条款发出来看看，看看这些合同是否合理，让大家评价评价。多公平的合同，经不起批评呢？
比如：“发函不认可装修，要求恢复毛坯退回购房款”
他这里用了很巧妙的说法，叫不认可装修，退回购房款。我们说，不认可装修，一般来讲应该退回装修款，为什么开发商要强调是购房款呢？因为为了维护市场秩序，政府对开发商销售房屋进行了限价，开发商为了突破政府的政策，把房子买贵，所以就把房子做成精装修去卖。号称一平米8000的装修，实际上只装出1500的效果，其中6500的溢价，在开发商看来就是房价的一部分。
所以开发商不愿意业主退装修，就是因为他在装修上赚了大把银子。至于业主主张是否合理，开发商认为不合理，不是因为这个违反常识，而是因为开发商希望政府督促业主去接受开发商眼里的常识：装修就是死贵，但是你不能不要。如果你不懂这个，就说明你不了解情况，你才是出错的那个。
比如：“因质量瑕疵不接受维修，索赔物业费”
质量瑕疵是什么意思？一个大房子，刚买到手里，就不尽如人意。但凡有点常识的人都知道，今天你在淘宝、京东随便买个什么东西，但凡有“瑕疵”，都是七天无条件退货。都什么时代了，商人想要买卖做的好，口碑很重要啊，怎么能卖人家几百万的货品，刚拿到手里就发现瑕疵，还只提供“维修”一种售后服务？
偏偏维修这件事，也有很多争议。比如同样是漏水，开发商肯定给你说不严重，拿出最便宜的维修方案，比如抹点胶水。但是从购房人角度说，这房子拿到二手房市场上去不便宜几十上百万根本卖不出去：房子在商品房市场上，和在二手房市场上都是房子，如果普通人的标准不是标准，只有开发商的标准是标准，那么这些导致商品销售不出去的瑕疵，就必然变成购房者的巨大损失。
在这种情况下，索取维修期间的物业费居然成了开发商的忌讳，你看看人家开发商对于购房人的服务态度，那基本就是没把购房人当人看。
在这种情况下，在开发商的眼里，我们就是傻我们才买他的房子。

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我对“营商环境”很有意见，我在武汉仙桃的一批客户，买了一个叫清华园的项目，商铺。开发商宣传的时候，说这批铺子正对学校，我的客户有不少都是宝妈，想着可以在学校门口开小卖铺卖铅笔，顺便接送孩子放学也方便。
没曾想，等房子建好，发现商铺门口是一堵墙。业主就请律师打官司，想把铺子退掉。

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一审法院认为开发商欺诈，法官和律师一起去现场看了一圈，而且对小区项目四周的铺子做了考察，发现临近学校的铺子卖的最贵，而小区门口的铺子还相对便宜。
如果有墙，这些铺子不但不临街，而是在小区里面，作为商铺几乎不可能有“路边撒尿”以外的人流，怎么反而成了定价最贵的商铺呢？可见开发商是故意把这些商铺作为临街商铺进行宣传，才有如此的定价策略。
法院判决，直接把合同做了撤销处理，给业主退房。
到了二审开发商换了律师，这律师的上诉状可以说是我从业这么多年，看过的最奇葩的上诉状，内容是什么呢？
“退铺不能有效保护开发商的营商环境”
我第一次见到律师、法院，把营商环境这四个字真刀真枪的摆上法庭，然后更奇葩的是，这案子二审给发回重审了。
讲理吗？

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我觉得让老百姓不能告，不能胜诉，不叫好的营商环境，那叫，好的欺诈环境。
什么叫好的营商环境呢？
对开发商越苛刻，越是好的营商环境，就是让大家比“好评”，比“质量”，比“价格”，比“服务”。
现在无论是电商、互联网、服装、餐饮、物流、服务业、保险业、金融业、律师业，包括政府，一定是比好，而不是比烂。
自由竞争，充分的竞争，稳定的规则，严格的管理，才能保证企业靠实力去竞争，而不是躺在拿地的功劳簿上混吃等死。
一个行业为什么能做的如此的烂，归根结底，就是对开发商，进行了完全不必要的，过度的，保护，既违反了法律规定，有违背了公平正义，才是今天社会矛盾的导火索。
如果没有质次价高的烂装修，就不存在客户要毛坯房。
如果没有质量瑕疵，就不存在客户要求维修时的物业费。
如果房价公平合理，老百姓自然就有钱消费，带动经济。
如果普通人维权成本能降低，自然也不需要拉什么维权群、业主群。
如果没有这么不公平合理的期房预售制度，就不会有这么多烂尾楼，也就没有这么多业主要断供。
我们就是过度的保护了开发商，才给了开发商胆敢对法律进行公然叫板，把“营商环境”这四个法律上一个字没提过的概念，强行加之于商品房买卖合同中，作为补充协议的一部分！
难道说我们要做一个合同法司法解释三，把营商环境四个字加到里面去：当甲方是开发商的时候，所有起诉均不可受理？！

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水里的游鱼说，我们要好的环境，那大概是说，他们要没有污染的干净的水。
天上的飞鸟说，我们要好的环境，那大概是说，我们要一片蓝天。
开发商说，我们要好的营商环境的时候，我觉得他们是想说，老百姓得死。
给垃圾“好”的环境，好人是没办法生存的。

yuanwanwong · 2022-8-18 04:40:13

完整的故事是这样的。
前几年搞新房限价（现在很多城市也在搞），他们既要抬地价，又要房住不炒，把房地价差压缩到离谱的程度。
房地产是重资本高杠杆的行业，当时在粤系、闽系敢死队的内卷之下，很多房企为了保运营拿了毛利极低的地。当时有“拿地将来会死，不拿地现在就死”之说，可见内卷之惨烈。
由于毛利过低，市场最疯狂的20年前后拿的地，开发过程中普遍要求项目不科学的压缩工期和成本，造成施工质量很差。目前这些房源正在交付高峰期。
不动产销售特性，我用一个词来归纳：一涨遮百丑。只要房价上涨，有套利空间，质量再差业主也会含泪收房。因为开发商可以理直气壮的喊出退款退房。比如杭州的某些红盘，质量其实也很差，但因为一二手倒挂，有百万之上的套利空间，业主就不会闹，能接受妥协方案。
但是，重点是但是，如果交房时房价下跌了，业主心态就变成不愿意收房。本来质量就差，正好可以以此为理由拒绝收房，要求退房退款。时也势也，攻受相异，死活不愿退房的变成了开发商。
但是开发商都是大公司，相对散点业主更加强势。业主拒绝收房需要证明交付未达到合约标准，也就是开发商违约。这需要专业的工程和法务知识，而且在按闹分配的背景下，还需要组织度。有需求就有服务，有人就会出面组织，这就是文中所谓的“房闹”。
但闹不闹不是开发商定义的。开发商逼业主收房的人叫销售，叫法务，叫保安，凭什么代表业主利益的工作者就叫房闹？分工差不多嘛，立场不同而已。在法治环境下，不是你说闹就闹的。大家按法律来，按契约来。你没有按合同要求提供符合契约品质的产品，我当然可以拒收并诉求退货。你300块买个茶壶掉个嘴都可以拒收退货，我300万买个房子墙是歪的漆是掉的为何不能拒收？要讲道理嘛。当然，法笑环境下处理方式或有不同。
合肥的事情很有代表性，如何发展拭目以待。连锁反应是可以推及全国的，因为这几年大家交付的产品都一个德行。

wldys · 2022-8-18 07:03:54

我勒个去，这么不要脸我真的是第一次见。

但凡稍微有点维权经验的都知道，业主维权有多艰难，开发商，住建部，质监局，市场监督管理局....把你像个皮球一样踢来踢去。
除非业主有十足过硬的证据，以上部门绝对理都不会理你。任何证据只要存在一点点可供解释的空间，一定会被解释到偏向开发商那边。至于什么原因，懂的大家都懂，不能多说。
维权的业主，会面临不限于以下情况：警告，威胁，污蔑，殴打，派出所羁押……

为什么我这么清楚？因为我是绿地业主。瞎了眼的我2020年买了绿地号称一个高端的低密楼盘，河西梅溪湖片区。当时长沙均价1万左右，这个楼盘卖2万+

绿地的宣传部门应该加鸡腿

结果现在：
交房延期：本该6月底交房至今未交房，问就是疫情不可控力，没有赔偿。

交房前一天一个告知了事

偷偷更改设计：本来是pc砖，结果环路全改成沥青路，甚至楼栋间道路也有一半时沥青路。整个小区现在都是黑乎乎的沥青路面，比安置小区不如。哪有高端2万形象可言。哪个高端楼盘在用沥青呢？

小区黑色沥青路面

小区临时停车位，沙盘上本来是树

违法分包施工水平低劣：地下车库不是平的，是个斜坡。就这车位还是违规销售，未竣工验收就卖了很多。施工过程中现场管理不忍直视，完全想不到这是一个号称世界500强的国企开发商的管理监督水平。2019，2020当时销售的时候，不少人像我一样，也是看到绿地的国企牌子无形中增加了信任感，现在只能怪自己的无知。
后来就有业主在网上发现项目被违法分包给不具备资质的个体。就这样的施工管理，违法行为，交付的房子能建好就奇了怪了。果不其然，房子的工艺拙劣，问题层出不穷，看的我有几十年施工经验的老父亲连连摇头，无语叹息。说这样的水准就是五六千一平的房子都不如。可这是好多人掏空几十年积蓄想买个环境好一点的楼盘退休养老，或者掏空四五个荷包想一步到位解决长期居住问题，花了2万+买的。
这样的绿地，配得上世界500强，配得上国企这样的名头吗？
这是在制造社会矛盾，给社会担当的国企央企抹黑，给社会主义事业抹黑。

违规分包的判决公示

施工时的现场照片

存在肉眼可见的坡度，估计5%是不止的

业主找开发商，根本不鸟你。骂你是房闹。组织开会，开完就没了，纯忽悠拖延。业主来的多一点，某些因为愤怒行为稍微出格被派出所抓了10个，羁押2-5天不等。

等着被关的业主放出来

另外，就绿地长沙项目，听说马栏山绿地V岛已经停工，农民工拉横幅讨薪。河西绿地麓云国际业主一直维权，开发商表演式复工，搞搞停停，我也不知道是不是为了尽快套取监管资金？

绿地V岛农民工在拉讨薪，实在是惨

麓云国际出现资金问题，业主在申请政府全额监管

其他地方绿地的项目，大家可以网上搜搜。

来源百度搜索

我只能怪我眼瞎。
绿地，已经烂到泥地里，奉劝大家一定不要买绿地房子。营销，售楼处使劲砸钱，给你编造一个美好谎言，到手就是一个坑。
宣传和现状就是一个买家秀卖家秀。这句话不是我说的，是我们那一社区负责人看完后说的。

珍爱生活，远离绿地。
我不知道有多少房闹，但是我们曾经就被绿地负责人指着骂是“房闹”。
就是真有房闹，我相信开发商比房闹可耻一万倍。

我知道我写这篇文章也起不到什么作用，被删也是迟早的事。纯粹发泄发泄一下，告诫一下想和绿地发生关系的人吧。
如果你是被绿地坑过的业主，你可以点一下赞或者留个言，我觉得这是在做一件功德无量的好事。
真的。