比特币为什么没有被列为非法?

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marpor | 2021-10-10 14:54:56 | 显示全部楼层
大势所趋。GJ信用必将面临瓦解,马克思先生在很久以前就预料到这一点,可见前人比我们更加了解这个世界。如果说资本主义是帝国主义消亡之后的豺狼,那么共产主义就是世界人民从未实现的理想,所以本ID呼吁全体中国都尽快接触市场交易,因为一旦共产降临,世界必将通过金融来调节人群共识,匹配资源。
123479169 | 2021-10-10 23:37:03 | 显示全部楼层
首先,任何事物都有他的两面性。
0 M2 b7 y+ g) l: l3 `$ |" j/ k& V从正面看,它是积极的,对这个社会的发展有促进的作用,从反面看,它确实被有一些不如人意的地方。
* E+ x7 k, G" z# M' F" c& A: f就像人一样,有优点,也会有缺点。有大优点的人必定会有大缺点,有大缺点的人必定会有大优点。
0 _% ^! w4 e  O% ?# L: q4 h  `: |' Y原因很简单,阴阳必须平衡,事物才能永恒发展。
# L1 g1 E  v9 |0 [4 W我们来说一下比特币的正面和反面。
8 I1 _. J2 t5 b5 z正面:它是区块链的第一个应用项目,区块链和5G、物联网、人工智能被国家列入了新基建。
0 a+ n, O1 ~0 S" M4 [& j区块链以后会逐步落地应用,来到我们的日常生活中,和我们的生活息息相关。
2 f8 {+ k* X. u& J5 e2 ~1 M区块链的去中心化、公开透明、不可篡改、会推进互联网的升级换代。
0 v% X" ?, _5 G比特币现在作为数字加密货币市场的一般等价物,它的作用类似于美元在全球交易市场的地位,可见意义非同一般。0 [8 f3 H6 {- r- c# n+ M# [+ ?
反面:确实被一些别有用心的人,作为洗黑钱的一个场所。0 E  Z/ G1 c: W/ g
从以上可能看出,比特币的正面作用远远大于反面的作用,绝对有它存在的价值。8 d' o% T. k; \  P1 O8 W3 w! ?& k6 I
比特币是全球的市场,全球交易者,矿工,技术团队共同来参与的,不是说哪个国家可以轻易的一刀切的。
/ E) Y: f# I$ A  `3 c, v6 {一个新鲜事物的诞生、发展,肯定会经历一个过程,就像一个孩子要学会走路,肯定有一个摔跤、跌倒、爬起,再跌倒再爬起的过程一样。4 F; N+ j$ ?" v' s: }2 Q0 ^
只有这样才能学会走路。6 G( |4 S, s# `" r
在这个过程中,要引导,要规范,不断的调整,直到走到一个健康良性的轨道上来。: x+ E. j  {8 {' G# f! y, N5 B* c" F
撇开区块链,比特币。就拿我们现在的互联网来说,确实给我们带来了诸多的便利,可以足不出户就办能办好多事。
' y0 c" R8 ?; Q& ?; }" f: Z但同样也有一些黄赌毒的东西在网上传播,毒害人的身心。所以,好的,要引导,不好的,要打击和治理。
6 P# T) s0 |. N! T但是还是那句话,事物都有两面性,关键是它的出现是否更好的利于社会的发展,利于改善人民的生活水平。
女丑妞卣 | 2021-10-11 03:02:20 | 显示全部楼层
我国已经开始发布相关公告  r# j- Q  a" t
比特币这个圈子,最严重的问题是缺乏监管,也没有专职负责监管的部门
7 a5 b1 _, B7 V. }* _于是在暴涨暴跌的情况下,聪明人赚得盆满钵满,韭菜只能像无头苍蝇一样四处乱撞% m  x0 p( ?( }8 u3 `6 @
抱着早晚能赚钱的想法盲目追涨,最后输得连底裤都没了,也没人出来帮他们说句话2 f6 ]/ q; Q" P7 F/ w3 D4 b
18 号晚上央行和金融业三大协会发过一个公告说:提供虚拟货币交易服务是涉嫌开展非法金融活动的+ p1 _& H+ I9 m0 b' s
从法律上来看,非法金融活动是分为 4 种的1 v4 V0 h) M8 W/ `7 X2 S
分别是非法吸收公众存款罪、集资诈骗罪、擅自发行股票或者公司企业债券罪、非法经营罪
" Y, [% A' z0 ?5 `0 p. {! U而比特币这个东西到底算什么,目前还没有官方的定义,我们还需等待国家的立法监管
; _% Z& C7 z" c: n国外已经开始行动
, Y$ I+ _) v9 w! @7 t, A* [, }4 @土耳其央行明确制止了虚拟货币这种支付形式;印度将对持有虚拟资产的人进行处罚;韩国已经实施了虚拟货币交易的实名制;阿根廷央行也要求国内银行提交购买或持有比特币以及其他虚拟货币的客户信息
* \0 i" \- x, E2 I% \5 y) m那现在我国央行既然也发了公告,那说明国家已经注意到这个圈子的乱象
  l! v" `! {, [2 f这是一个信号,相信在不久的将来相关的法律法规一定会出台
夜晚的地瓜辞 | 2021-10-11 14:04:50 | 显示全部楼层
比特币在国内本来就不被官方承认,之前PLUSTOKEN出事,最终32万个比特币上缴国库,原因就是加密货币被认为是非法资产,不受法律保护。3 s# u/ r3 w# ]" W+ `
但这事离违法的距离还有点儿远。比如,有很多网站,比如GOOXXX、TWIXXX,在国内也不被官方承认,但你如果有办法使用,也不至于被送进监狱。- j' _- y: v3 ]. U
不是所有外汇的需求都是洗黑钱,就像不是所有访问GOOXXX的人都是去看XX功,一个道理。要杜绝鸦片输入有很多种办法,闭关锁国可不是其中之一。* Y/ S+ \$ j2 g9 S; `- }
<hr/>5月1日更新:9 x! k6 B  Q1 z
鉴于此回答下争议较多,现附上PLUSTOKEN案件的判决书节选:
3 |7 n2 k+ l6 p( B7 t  B公安机关案发后从被告人陈波、丁赞清、彭一轩处扣押部分该平台数字货币,其中比特币194102.2809个……; ?4 s7 ?2 B% g- N4 m! |8 m
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这样看来,扣押的比特币是19万多个,32万这个数字应该是把其他所有币都折算成了比特币。7 ?/ q/ l" n/ m/ j
判决第十六条:扣押的数字货币依法处理,所得资金及收益依法予以没收,上缴国库;冻结陈波、丁赞清、谷智江、陆万龙、彭一轩等人银行账户资金……。
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这说明,扣押的确实是币,“依法处理”后换成了“所得资金和收益”,即卖掉换成了人民币后,上缴国库。3 S; C# G* y6 G) X& a6 b
这一点其实也有明确体现:在收缴的赃物处置问题方面,在案证据证实陈波向盐城市公安局申请由其委托北京知帆科技有限公司依法出售变现公安机关扣押的数字货币,所有款项作为其退赃款。$ @* m0 ]/ u' t+ E5 V2 F
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2 f4 H* u' \2 _9 R+ v, A2 {3 b' W如果当时国家没有立刻变卖这些数字资产,而是保留到现在,国库收入可远远不止300亿,保守估计也有1000亿了……真为国家的损失感到心疼啊!
开心就笑54 | 2021-10-11 20:32:49 | 显示全部楼层
比特币的地位其实很尴尬,之所以在司法层面有这么多的“离奇”判决,我认为和比特币实际上发挥了货币作用,却不被认可具有货币属性有关。比如这个案例,吸收比特币都被认定为是非吸了。
海礁 | 2021-10-12 04:32:37 | 显示全部楼层
任何事情只要你宣布非法,就意味着再也没有监督管理的主动权,全部转为地下活动。地下活动你管的了么?
4 k9 i5 E2 a, T! `4 d$ V9 i8 G; }就算你能把地下活动也都禁绝,其它国家还合法啊,人家还给交易所发牌照呢,Coinbase都在纳斯达克上市了,你这不是逼着大家把钱换成美元都去Coinbase玩么?; h# y% a5 C% Z* V
另外,如果你脑子还停留在比特币主要用来洗黑钱的年代,那你显然没有跟上加密资产的发展速度。比特币在加密资产里属于极度透明的,链上数据全地球人都可以查,FBI还利用比特币破了好几次大案呢。$ j$ X& c" p& [, X2 Y& r
真正要命的是匿名币,各种匿名加密技术,比如MimbleWimble那才是让监管者最头疼的。日本金融厅就聪明啊,交易比特币合法还给发牌照,但是交易所不准上架匿名币。
兰老量具恶 | 2021-10-12 11:08:53 | 显示全部楼层
比特币是不是传销,买卖比特币是不是合法?
& s" T2 l3 ^( B1 D2 N5 x9 n' c% v. B# U这是普通人面对比特币最大的疑惑,不搞清楚这个问题,其他一切问题都无从谈起- b5 u; x0 N' F% D

9 i: K' A. L% w# z9 S4 D5 \9 |一个事物是不是传销,合法不合法,不是凭感觉,不能想当然,个人说了不算,要国家说了才算,要看官宣,看权威发布。. Q4 D5 O) k0 A' X( d
那我们国家对比特币交易到底是个什么态度呢?目前国家层面关于比特币的监管文件主要有两个:9 r3 v& Z9 t$ A; x8 X8 j
1、2013年12月5日,《中国人民银行 工业和信息化部 中国银行业监督管理委员会 中国证券监督管理委员会 中国保险监督管理委员会关于防范比特币风险的通知》(银发〔2013〕289号)。% P2 y$ j6 ^2 ?8 W
2、2017年9月4日,《中国人民银行 中央网信办 工业和信息化部 工商总局 银监会 证监会 保监会关于防范代币发行融资风险的公告》。0 `- @3 x: ^, E* O, r
这两个文件总的指导思想就是:各金融机构和支付机构不得开展与比特币相关的业务;任何组织和个人不得非法从事代币发行融资活动。
7 B/ N6 b6 q  L- R1 _那对于普通人,能不能买卖比特币呢?文件里面其实也有说明,先看2013年的通知。
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" Y4 m: {0 Z7 `* V3 K2 w  x(备注:来源于国务院网站,全文可上网查询)
9 X6 g+ C2 r. J! ?0 e我们来看看通知第二段的最后一句话:比特币交易作为一种互联网上的商品买卖行为,普通民众在自担风险的前提下拥有参与的自由。0 D; s) H6 b- R* j0 e
从这句话中可以看出,国家对普通老百姓能否参与比特币交易的态度是:不鼓励,不禁止,风险自负。/ h6 v# J2 P% I1 B, M2 A
再看2017年的公告:
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: E7 O+ k4 [- {7 f7 G1 ` 比特币为什么没有被列为非法?-2.jpg
) Q$ q  N2 s% z/ q1 S1 o(备注:来源于证监会网站,全文可上网查询)
) y$ ~8 ?2 B; h: m' K5 N9 e我们来看看公告第五条的第一句话:代币发行融资与交易存在多重风险,包括虚假资产风险、经营失败风险、投资炒作风险等,投资者须自行承担投资风险,希望广大投资者谨防上当受骗。
# B$ y5 }+ ?  p9 d' X从这句话中可以得出:国家也只是提示了风险,并没有说普通老百姓不能投资,法无禁止即可为,没有禁止就是可以。
' S/ V3 S5 P/ I+ F1 H; F: I- s$ A2017年的这份文件,产生的背景是:当时爱西欧盛行,风险极高。为了防范此类风险,国家及时出台公告,及时有效地遏制了风险。对于比特币的态度,参照2015年的文件更契合。; V. p1 @8 u# ~/ S6 x. `: `

9 g* P+ b- m! U. R& M: F爱西欧及首次发行代币,类似首次公开发行股票,但是与首次公开发行股票相比,爱西欧背后并没有实体资产支持,其发行主体无需经过任何审核流程就能发行代币,风险极高。# D' f( g& ^4 o
综合这2个文件,我们基本可以看出,国家对普通老百姓参与比特币交易的态度,用通俗的话解释就是:这个事,风险还是比较大的,大家谨慎参与,如果非要干,那也是你的自由,但是干赔了,自己承担损失。, @. A! `  g! [; G0 p" o4 K$ e

7 X6 ]$ B/ b2 a, E5 M. b' c因此,我们可以肯定的说:普通老百姓买卖比特币只要不是用于非法活动,都是合法的。既然是合法的,那买卖比特币本身肯定也就不是传销了。
18197582523 | 2021-10-12 18:21:48 | 显示全部楼层
中国不承认比特币作为货币,不过挖矿的钱也没少赚。
' ^! e9 K5 f6 b: B( \6 K比特币被用来洗钱不是比特币的错,是人的错。
" @3 W8 k  P0 {3 v6 Z" P. R说到底,比特币只是一种工具,就和马路上跑的汽车一个道理。出车祸死的人也不少,难道车也要被列为非法。
塞哥维亚咳 | 2021-10-13 00:46:25 | 显示全部楼层
很多人把加密货币类比为外汇或者烟酒什么的 这是一种很错误的逻辑 加密货币就是加密货币 这个不是其他任何东西可以类比的 我的答案是说加密货币对于国家来说有不可取代的积极意义(当然也有相对应的坏处)以及这几年我所见的监管的强硬程度的变化来说明国家对加密货币的态度和措施还比较暧昧 应该会处于并将长期处于灰色地带 没必要过多担心政策上的封杀$ i, j6 ?8 N( A- Y2 k
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当比特币市值只有20000的时候 我们国家也只是取缔交易所而已 而不是全面封杀
0 E% ?" B! X8 S! {$ h到了现在比特币价值40万的时候 你要国家定性虚拟货币违法 这不是开玩笑么?这么一大口肥肉白送给欧美国家?现在世界上7 8成的矿机都在大陆境内 用一点电能去换高昂的美元外汇不香么?
% I) R8 n7 L* o( Q. _另外多看看新闻8 _; v  g( o$ T# T3 F7 U$ I( r
有人动不动聊内蒙古要求矿场搬离 那么请问为什么是要求 限期搬离 而不是关闭查收呢
* E; |: l+ X3 |再说火币 币安几个交易平台的微博被禁 那为什么这俩交易平台登录可以直接登录呢?他们接的那套人脸识别系统又是谁的数据库呢?
# E9 G; @4 L/ J% i+ \% J央行副行长为什么要聊虚拟货币需要监管 那说的不是很明白我们不会宣布加密货币违法呢?只是现在没找到有效 可靠的监管方案而已 你真以为上头不想把这玩意合法收税呢?$ o2 O+ Y! d: w( i1 [$ Q
正所谓窃钩者诛 窃国者侯 不就是这个道理么
8 m2 |3 F; B* K1 }哦对了 还有个事 老币圈用户应该都知道当年支付宝做交易冻账户冻的很凶 为什么后来就不怎么冻了呢(不考虑黑金问题)
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盼望阳光的孩子 | 2021-10-13 04:38:46 | 显示全部楼层
我觉得,对于一个人来说。比特币不能吃不能穿,平白耗电,解到的结果对于数学的发展也毫无意义,可以说是一无是处了。很多人觉得比特币没用也正是基于这一点。
5 [5 v" F. W% n  |# p但是很多事情,对一个人和对很多人,有着很大的区别。
9 n# D  t4 }1 y0 k! i, G譬如,对于一位生物学教授,告诉他我这里有个产品,放出一定频率的激光可以把细胞的反式脂肪脱下来,达到减肥的效果。教授肯定不会购买。而且会觉得你在浪费他的时间。
, M" n* r% y& N" i5 n( F同样的说法,和有高中学历的一说,他仔细一想,细胞膜主要是磷脂构成,脱了不就死了吗?他肯定不会购买,甚至还会反驳斥责。3 x- c5 e. H8 t' f
对于中学生而言,他学到了细胞。但是学的不深,什么2000M到3000MHz的激光,细胞,一堆英文加上专业术语听起来就高大上。他可能会信。但是他没钱买。6 m7 O$ O$ a7 C/ r" @7 g
而有一点点知识(上过初中),手里还有闲钱,又爱到处走的老年人,比如我奶奶,就信了这种鬼话,花了两千买了一个这玩意,上面三个发光二极管会发红色的“激光”。
' b% s9 T  Q4 P+ x比特币也一样,它也是一种商品,当你了解他的本质,你就会本能的觉得毫无意义。但是这东西也本来不是为你准备的。谴责或者无视对于它没有影响。8 X1 ~  Q2 m* K5 V( ~! y8 O, `
那这种商品是为谁准备的?有这样几种客户:3 R2 C4 P8 w7 Q7 M
第一种客户,就是听过一些“去中心化”“区块链”对这些东西有了解,只知道能赚钱,但是又不是很深,盲目入场的人。
+ x2 }! M' {* J5 n$ J0 t第二种,就是向更多人推销的人,他们有些清楚,有些被人裹挟着,向更多人推荐这种能赚钱的“产品”。想卖产品,你手里得有,其他人看见你也有才会放心。
8 I! n# m' N4 z* l1 H' u' k5 v  R& D/ @# X第三种就是交易所,商品想卖出去总得有个柜台吧。不管是真的还是虚拟的。这些人除了搭建平台以外不需要做任何事,他们只要抽取交易费用就能赚钱。$ o0 T. F; i1 R% q2 Y( B9 v( L& N
第四种就是挖矿的人。他们出产了这些毫无意义的“商品”并且卖给了交易所。% F+ K; T6 a0 T. H
以及第五种,通过这种秘密的方式进行行贿,洗钱的人,他们有的懂,有的不懂,但是他们需要这个渠道。
7 I2 E$ {% l1 T; }' n在说比特币为什么能赚钱之前,我想我们需要思考一个问题,比特币赚的钱从哪里来?* H# \0 G8 A$ H! `; X3 o
如果比特币真的人人都能赚钱,它赚的是谁的钱?
: A. ~. N1 L/ r2 z$ |3 e# e那些矿场主的?不,人家是出产者,只要能卖出去就赚钱。
5 D9 `/ V3 q+ y' H1 L! J2 q5 ~' d交易所?理论上他们不参与交易,只抽水。这不可能亏。: U! _6 B! B2 m( [. h: u
推销者?盲从者?他们买的币都在增值,怎么会亏呢?9 ]& ?! e& `" V4 t: E
那就是黑产者咯?他们洗钱会损失!但是,就这么点黑产能养活几个人?就他们能负担起这么多比特币从业者的生活?而且还在持续扩大?5 v3 f0 H3 C: q9 u7 x/ G
不对不对,一个系统怎么可能只产出没投入呢?这不科学!这个时候我们学过的物理化学派上了用场,它告诉我们一个方法:把这个系统看作一个整体,计算总的投入产出。" `6 w- ]9 M& r5 g. q( P6 Q* {
投入:所有投资者用于购买币的钱,矿老板的投入。8 V  c& a' s0 X3 m4 i
产出:一部分投资者套现的钱,矿老板卖币的钱。大量的币。
5 Q8 H  a0 h5 G( p8 L2 I5 y- _看出来有什么猫腻了吗?矿老板卖币的钱显然大于投入,不然矿老板早亏死了。做个减法就知道矿老板从投资者身上赚了钱。
, v: e+ q  Z7 s: X+ ]" p投资者套现的钱也一样。来自于其他投资者的投入。这些钱看起来在变多,但是它们全变成了币,实际上每一个投资者套现离场都会带走其他投资者的钱,这些钱全部变成了币。
2 G' I( S, ?+ b* i那为什么还能赚钱呢?一开始是因为想赚钱得先让人持有而且能卖出去。但是到了现在,实际上的原因只有一个:信这个的傻子太多了,全球70亿人里信这个的人,矿主,交易所根本收割不过来。从而让套现离场的人收割了一部分。 他们赚钱会吸引更多的人,参与到这个收割运动中来。" C- g; f& ~* J& d* g7 E
量的多少,对于同一件事来说,可能会带来完全不同的结果。对于一个人来说,即使十亿比特币连一张擦屁股纸都比不上。5 i2 {6 a3 g0 W, U
但是对于70亿人,它可以作为一种特殊的商品,收割一波又一波的资产。
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* {8 b4 k) g/ h* s* `所以矿老板赚了吗?不,他们同样在被显卡厂商和发电厂割韭菜。只要入了比特币的局,就一定会被割韭菜。现在赚钱的人不过是镰刀收割不过来了,被收割的人实在太多太多,但是毕竟人不是草,有些人趁着镰刀没有割到自己赶紧吸了一波走了。
, E' N4 Z6 k% r5 U% C所以比特币能赚钱吗?现在可以,将来也可以。但是镰刀有一天砍在头上的时候,可别怪镰刀收割的太残忍。8 {9 G( K% Y* ?/ c
____________________________3 j, u/ m2 {( K1 U& F8 ^
当然,这种收割其实也只不过是比特币最初级的收割方式罢了,比如中本聪的原始账户,只要这些账户动了,比特币就会崩盘,然后就会有收割的时机。但是这些账户不但没有倾销,反而从没有动过。他怎么可能忘记那些账户的密码,这是他本人想出来的东西,是他工作的心血,他怎么可能忘记的,这些账户里几万几十万的比特币,可不仅仅是某个人的私人账户那么简单。更像是另一种诱饵或者是捕鼠笼。% b  i% C9 O1 N5 E/ w6 d* W
前段时间交易所的关闭和强制交易也暴露了一点,交易所也是收割的一种方式,平时正常交易抽流水,关键时刻他们直接可以操纵你的账户,伪造交易。
. D( q7 K# h% r2 ^* T% V这些,是我这种普通人都能看出来的笼子,肯定有更多非专业人员看不出来的笼子。实际上我怀疑这些笼子也不是为了收割散户,因为它们明显非常“大”。用来捕鲸的笼子,在没有钓到鲸之前,是不会在意小鱼小虾的进出的。& H# Y1 g* p: G! x
说起来,大家是不是发现了一点,股票,期货,基金,都是有银行投资的,但是没有大银行去投资比特币?公开看好比特币的往往都是交易员,目前的资本家也只有马斯克对比特币看好而且想入场?而且现在特斯拉又不支持比特币支付了。
7 _% K5 \( P% H1 |! s3 w这就是资本,这就是资本家。
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其实这不是什么高明的戏法,利用某种自洽的逻辑,通过某种商品来诱导更多的人加入,然后大家分更多的钱的套路,很久以前就有了。" J2 b0 `; o8 c+ Y  i! y) R
在以前,这种套路叫“传销”。大家可以随便找个传销案例稍微对比下。没什么大区别的。无非是线下转线上,拉的人越多越有权势,信的人就越多,钱也越多罢了。2 ?$ ]9 [. B# e
本质上是让参与比特币的人给他们打工。然后马斯克这种资本大鳄随时收割。
  R; g& B! p1 P5 H, s9 x3 ^& ]" v我记得之前有个问题是“如果我有十万死士,去借钱不还会怎么样”
/ Q2 U1 l, c& P6 \  }; K有人回答“让他们去打工不是更好”
6 O3 j& y- \7 _* [( {! @% G现在为比特币打工的人,何止十万
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