假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?

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校服定做 | 2021-7-21 13:00:57 | 显示全部楼层
种族主义者没有搞清楚一个事实,人是社会性动物,人的一切认知、包括性格情绪,都来自于周围社交生活对他的刺激和反馈。
% h/ I' ]* j: Z2 o  }, |5 ~3 L我如果生在美国黑人社区,有很大的可能成为一个满嘴Rap、喝肥宅快乐水、吃一美元炸鸡、武德充沛、一人吃饱全家不饿、努力参加零元购的底层黑人社区“普通人”。. |! [' K/ F+ m# c+ a1 r9 l
一个黑人如果从小出生在上海一个小区,被奶奶揪着耳朵教育、既慈爱又严厉地养大,被周围叔伯阿姨们既关怀又刻薄地照顾大,每天早上吃油条喝豆浆,系着红领巾上学堂,对着红旗唱国歌,学加减乘除背99乘法表解二元方程,默写“先天下之忧而忧”……他有很大的可能变成一个普通的上海老小区的“中国人”。腼腆、温和、憨厚、孝顺,还有点小小的狡猾……笑起来都像个中华老农民。+ b* q2 B; z6 }. y  N7 }/ `

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6 a* T9 Y5 ^# L1 q这不是臆想,这是事实,你看看那些从小在中国长大的黑人,他们言行举止、思维方式、脾气性格是不是和我们普通中国人一样?甚至连相貌、眉眼间的神情,也更像是一个普通中国人。+ W: ?0 G8 L5 [% [7 m7 K* O
其实大家都是智人,基因上或许有些微小的差异,但哪里能够说得上谁高贵?谁低贱?一切的知识、行为模式、情绪习惯,都是可以模仿学习的,认识水平也是可以提高的,道德自觉也会萌发。# G4 ~. ]# X5 V4 @* H  A  `# q5 v
狗从小在野外长大,会变成攻击性极强的野狗,小狼崽子被人养大,也就是一条大一点的乖狗狗而已,经过严格的训练说不定还是一只会救人于水火的忠诚卫士。4 g& d( J9 A3 n; [; l+ t, }" o
教育、环境、社群关系,真的很重要,一方水土养一方人。中华民族的独特气质也不是血统给予的,而是几千年的文化环境造就的。4 q- U9 h7 t4 {" G: R5 G% H0 Y( B
我们国家曾经帮助肯尼亚修过蒙内铁路,还帮他们培训过工程师和铁路工人,当这些工程师开始接受科学知识,当那些工人被组织起来,按照中国国企的模式开始培训上岗的时候,人家做的好的很,甚至列队上班,广播体操都学会了。你不看肤色,会觉得他们和我们的工人没有什么两样。! Z+ d+ @2 n- J; R
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我不赞成我们盲目搞开放移民,因为我们还是个发展中国家,还需要继续解放发展生产力,满足14亿人民的物质文化需求,让发展变得更平衡更充分。其他的暂时还不能做到更多……我们目前的力量、文化、舆论话语权,对于世界而言,还不具有真正的吸引力。9 c: x! R) R* P$ y0 i: r& n
但我更不赞成学特朗普美国红脖子,在思想上行动上搞种族主义,因为那违背了“大义”,时间长了就会成为“法西斯”,不得人心,我们天安门城楼右侧写着“世界人民大团结万岁”。
% H$ ]: h: N/ x, h6 Y# A; a共产主义的理想,就是要消灭一切歧视、剥削、压迫……就是是要“解放全人类”。
小汪787 | 2021-7-21 16:00:59 | 显示全部楼层
反驳"黑人劣等论"的最好论据就是古巴黑人
  J6 W# w% `$ j古巴6岁及6岁以上总人口中有11.2%完成了高等教育。在这方面,黑种人中这一比例最高,为12.1%。白种人比例为11.5%。( W) [% Y( u* x" _$ N% T
在研究生教育方面无显著种族差异(白种人为17.8;黑种人为17.3)
' _4 R( u$ \+ q0 {: Z, @' ~6 R住宅内每个卧室的平均居住人数(白种人平均为1.7人;黑种人平均为1.8人;混血人平均为1.8人;总人口平均为1.7人+ y# b  T' w4 g4 F  P9 q
在从事科学工作人员和白领工作人员之中,没有显著差异。古巴白人和黑人都是15.6
7 d! G8 t6 |" m7 _1 K3 [以上这些数据都来自于联合国人q报告,联合国不得不承认:"古巴不同种族群体之间不存在明显差异,"
+ R9 L0 \$ @9 L- v古巴黑人在革命成功之后,英雄辈出。6 g& T4 x: Z2 |, D. D2 `8 R
古巴乃至拉美的第一个航天员是古巴黑人阿纳尔多·门德斯,他也是第一个进入太空的黑人。- W! V2 u. v' X/ E$ b
古巴黑人胡安·阿尔梅达·博斯克是菲德尔卡斯特罗的亲密战友,马埃斯特腊十二勇士之一,后来任古巴革命武装力量司令,被称为"革命最高指挥官"。. f9 W# Y4 x) y- S0 h: q
1979年,古巴政府34名部长里有5名黑人,古共的14名政治局委员里有4名黑人,146人的古共中央委员会里有16名黑人。目前古巴国家副主席是黑人梅萨,国务委员会主席是黑人埃尔南德斯
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4 L7 O  I* u5 I, [( ?8 E$ L古巴种族关系的和谐已经到了让英美媒体"为赋新词强说愁"的地步。路透社曾经写了一篇"古巴种族差异加剧"的命题作文。内容却是古巴黑人在革命以前都是贫下中农,不能像一小撮古巴白人一样,收到流亡美国的古巴反革命余孽的汇款。绞尽脑汁从鸡蛋挑骨头的丑态可见一斑& p: {* ?; e. f
旧社会让人变成鬼,新社会让鬼变成人。
那汾执著那k | 2021-7-22 02:54:05 | 显示全部楼层
这要是能有区别,
# ~1 `8 o* p) u+ d' Y) i. J, V信不信明天资本家就号召国家废除公立教育,
7 C" t7 s. J' j. v; t“反正你们穷人的孩子天生基因就不如我们好,上学也没用”
! H5 K# \% R) |; g2 K而且富人的确可以通过“配种”缓慢累计基因优越性,ck3玩一下。# h4 F5 @0 j$ n* |1 h7 O1 F7 K1 y
典型的就是古代的皇上,越往后长的越秀气。而现实中比如如果我每一代老婆都娶北大美女,那显然这种基因累计优势是存在的,
9 J7 @3 C3 V2 y! q7 D4 g% E如果你否认基因优势可以累计,那么你不是等于否认了“人种论”吗?!
  B2 j9 ^* ]! K如果你觉得这些比较不好实现,代孕总可以吧,这个很简单的,花费不超过一百万,资本家完全可以找个乌克兰大学生给他代孕一个孩子,这一点都不科幻。; }) K$ J$ ^/ u# X: c, F
至于科幻的,比如基因编辑(最简单的比如敲掉艾滋病或者癌症的基因片段)甚至基因合成等等,或者发明什么类似于“五号化合物”那种强化剂,再不济像特朗普治新冠用的那种几百万一针的药物……富人能从基因层面碾压你的方法以后只会越来越多。
' e! Q* c( c5 T& P6 U- \. J所以这种“人种论”看似是笑谈,其实很危险
1 z$ X$ d0 z  v2 v因为你为什么觉得,穷人和富人,是一个物种呢?1 p& ^5 R8 [+ T+ I& H( i. _
你笑别人命如草芥,其实你也不过是蚍蜉8 I0 ~1 N! `+ e5 @" ?/ l) D) ?3 \7 {4 j; z
就像当你地域歧视瞧不起xx人的时候,别人看你也是就是高级版xx人。
! i& k! }6 M; S* {5 u至于黑人问题,这显然是移民政策和治安管理问题,国外接受了那么多难民,素质能高到哪去?我可没说我支持接收黑人啊。就好像一个白人说中国人不笨,可不代表他就支持引进中国人吧?别抬杠。4 x5 S& F' i$ O: ^; V4 S! o8 l+ c' P
白人里面的爱尔兰人,在国外早就被认为是白皮黑鬼了好吗,说白了还因为穷呗,毕竟“你穷你活该”。
123460056 | 2021-7-22 12:08:51 | 显示全部楼层
【警告,原文在下方】# x' k# F: J/ v% g* T4 w2 ]
———给知乎官方的信息———
5 f9 h( r3 y' o1 X* V7 I@知乎小管家 本文和另一篇文章皆收到大量恶意举报、点踩和恶评,我希望通过知乎正常的机制能够还我公正,我希望尽快有工作人员人工审核我的文章、检测小号活动情况以提供保护,解封我另一篇答案,并彻查 @赵小康 https://www.zhihu.com/question/309102714/answer/573981359 严重学术造假事件,请务必留意他的编辑记录,以防临时修改。7 p  Q: x$ |% ^0 m0 [2 e
他们都是大V,有资源有影响力,他们或许有很多钱很多小号,但我身正不怕影子斜,我相信能通过知乎正常渠道解决,绝不追随他们买号、举报和折叠、辱骂评论。+ a, k/ X* S8 X0 M+ T
———————-% p" ?1 \+ A& F" U
9月2日更新:感谢 @知乎小管家 还我公道!各位!遇到恶意点踩举报是可以向官方反映求助的!用不着以毒攻毒!
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-1.jpg 3 Y9 l2 Y; u, O
感谢知乎的机制让我可以以正常渠道解决问题!
  |- E) w  \3 `3 l( K$ l8月27日更新:终于解封,自从写了这个答案以后私信里全是问候父母的言论,其他几年前写的答案都被反复举报禁言。我希望大家能理性探讨,不要人身攻击,因为这是知乎最大的优势。
$ v; K/ i5 z# g" g& _目前对本文比较有影响力的批评有 @Communist ,链接https://www.zhihu.com/question/376123378/answer/1319393662 (未经答主批准放上,若有疑虑将移除)
. x+ T' k2 q' c9 @' H3 N该答主指出了数据错误(样本数量不准确,是321名参与者而非265名参与者,经查证该答主指正属实,感谢准指正)、编造数据(存在论文原文不存在的含GPA分数的自制表格,经查证该表格只在维基词条出现,我全盘进行了翻译,但该表格出现于日后回溯论文而非1994年原文)、以及认为我对原文结论选择性无视(原文结论认为该实验不能证明黑白智力差异是否为先天性的,但我在文中对此却没有作出评价,经核实确实存在该问题),我的部分答复(我和他都很多被折叠因此不完整)可在该答案评论区找到,大意是样本的错误纯粹是我的过失,不应政治化(毕竟取样越大对我越有利)、GPA数据仅仅是辅助数据不影响结论,且的确来源于这个研究并非杜撰、美国学术界论文结论直接指出证明黑白先天差异完全不现实,因此就数据论事即可。该答主认为我的回应不构成正当理由,应该尊重原文结论,不对美国学术环境进行主观臆测。为了防止批评失去相关性,我不会对本文进行修改。但在其他知友的建议下我将附上维基百科本实验的词条的链接
' S6 ]+ E4 H9 c* @( ]* T; i& FMinnesota Transracial Adoption Study相信可以解释一些数据来源不明的疑问。批判我的答主认为该词条可能也是我所杜撰,我只能以人格和维基百科的公信力否认,但无法提供证据证伪(当然我认为举证责任在他)。" F" a6 M4 ?/ e, w3 b) z5 E
其他的批判更多着重于道德和情绪发泄,因此我认为没有放上来的意义。欢迎更多理性的批判,半理性半责备也可。
2 q- N3 [+ G& Y人皆有局限,多个参考总是好的
- w& T& r8 s3 F这里带个私货:
+ F3 z/ F& s, d3 Y0 J【私货警告】8 T5 d6 B5 b: {3 {/ P: s4 O
如何看待诺奖得主「DNA 之父」James Watson频繁发表关于种族智商差异言论而被剥夺荣誉头衔?该答案虽然参考的主要论文和我一致,却完全篡改最关键的数据(如果不是所有数据的话),伪造文献原文以达到自己的叙事目的却没有标上“争议”标识,也始终无人指正(该答主折叠了指正的评论,我的质疑答案也因被轮番举报以人身攻击为由折叠,即使我措辞强烈,但绝无人身攻击,且皆有依据)。我想从我个人体验上来看,我严重认为这是一次典型的“双重标准”事件,我站在我个人的立场上对此表示强烈谴责。我只能保证该文正文不参杂个人立场和情绪,但我必须指出我的确存在立场和情绪,我不能确定是我所认为的事实导致了我的立场和情绪还是我的立场和情绪引导了我看到的事实(人人都认为自己是前者,包括我自己),因此我只能保证我没有恶意杜撰事实。9 ?+ \% ?, y" w: S
8月29日更新:知乎服务器更新不能发图片,因此我只能发视频,昨晚意外的发现用户communist居然早就看到了我所说的造假论文…
, N8 m$ U: Z* U5 N' j, P证据如下2 h" H* B* p/ G
1月7日更新:不明原因导致证据内容被吞,重新上传
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虽然下面放过了,但这里再放一次本文所基于的论文0 x- f$ x6 A) Z3 I" G, g; }" f
<a data-draft-node="block" data-draft-type="link-card" href="http://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.kjplanet.com/amp-31-10-726.pdf%3Futm_source%3DZHShareTargetIDMore%26utm_medium%3Dsocial%26utm_oi%3D752801640985133056" class=" wrap external" target="_blank" rel="nofollow noreferrer">IQ Test Performance of Black Children Adopted by White Families所有加工答主都是可疑的,最好的方法就是自己读一遍(别懒!)
6 N- ^7 q4 l5 R  e6 I【私货区结束】
. t1 e) K( n% {【【【以下是原答案】】】
$ _' H! B4 p( O! u9 Q<hr/>【纯干货预警】【数据预警】* x: n5 E* |# d1 {" T, q1 i. E. i4 n
知乎从不缺少举个例、自推理、道德诘问、投影自身的答案,因为他们比较直接、显而易见,容易带起(现在的)知乎的热度。以下是知乎本应发挥的另一个作用,即学术干货与理性分析。& [& V+ k) U5 a* o3 F" p
想直接看研究报告可跳过这,但还是建议看看
( P) G7 t  }: _<hr/>【声明】先提一下,有关黑人智商为何较低以及黑人成就为何相对较少的原因一直都存在层出不穷的争议,由于众所周知的原因这个话题非常敏感,但不论得出什么科学结论,其本身是价值中立的,持有不同观点的人固然有不同的意见,但他们声称自己所要实施的计划都不能在缺乏客观现实下进行,这就是为何科学事实应该受到尊重,而这些事实又可以以科学的方法得到进一步的质疑和讨论,进而才轮到基于此的价值取向性的行动,而那不是科学的任务。) [& z4 y1 O# l* _6 T1 f- j
该话题主要的看法无非就是两种,毕竟能影响人的特性的原因也就这两种:基因论和环境论。顾名思义,有人觉得是黑人本身基因“不好”,导致了他们“蠢”,“富有攻击性”等,进而落到了这个地步
6 j: d' g9 m2 M, Q0 I也有人认为,是种族歧视导致了黑人恶劣的环境,进而影响了他们的发育,导致智力和人格上发育不如其他“人种”,进而导致上述的“失败”。4 E) ]9 Q$ c8 Q# z5 ~# J
事先声明,黄白黑三分法并不是一种科学的区分方法,但既然题主提到的是黑人这个群体,那就好比“广州人真的比北京人更爱吃点心吗”这种问题一样,在得出结论之前,要注意广州市的人口不是由单一特征人群组成,北京市的人口也不是由单一特征人群组成,要非常小心地对待结论,你不能说因为你来自广州导致了你爱吃点心,你只能说你来自广州的这个信息增加了我对你爱吃点心的判断的概率。
8 i! V1 J$ P9 ^: s, A0 r废话说的够多了,上干货; q9 z" o3 A  Q
<hr/>社会科学的研究难就难在控制变量,好在我们的科学家鬼点子还是不少的。对于验证是环境还是基因导致了IQ乃至成就的不同,我们必须控制其中一个变量,这个变量显然只能是环境。
" o% H* C; N# h% d4 a0 T" b' U1975年,美国明尼苏达州,一项由美国国家儿童健康与人类发展研究所资助的跨种族领养实验展开了,这次实验的目的就是为了研究黑人儿童在学术方面远远落后于同龄白人儿童的根本原因,由Sandra Scarr and Richard A. Weinberg领衔进行。: B/ u: |# a$ v: d9 W. v
这项计划追踪了黑人、黑白混血儿童和白人儿童265名,领养他们的父母均为白人,且平均智商高于人口平均的一个标准差强,领养者各种族的家庭背景、父母智力、家庭环境等变量作了严格的控制,此外还有一部分没有被领养的孩子作为参照物之一。9 j8 I+ b# b; O$ o8 I/ g; C
这265名儿童在他们七岁的时候接受了第一次智力测试,相关结果被刊登在American psychologist上,结果如下:
4 o0 M$ K6 V3 _5 [7 e在他们17岁时进行了第二次测试(一般认为随着年龄增长基因对人的特性影响会逐渐增加直到基本成熟)结果如下:
* V# D( Y" M( y6 k( u此外还有17岁时的GPA、班级排名、学校表现等,这里我懒得翻译了,只放个GPA,其他大家可以自己看:( u2 H. H/ l* X0 v2 S' q
研究全文如下:(英文)
6 s) Y$ m6 R$ K5 r2 B+ s& oIQ Test Performance of Black Children Adopted by White Families研究主导人Scarr显然对结果比较失望,因为他本人是个环境论者,这里赞扬一下科学家们学术中立的精神。4 m2 @2 U! X% t" M/ w4 F! a. T3 \
实验一样发表后,像所有实验报告一样,需要面对质疑的声音。4 {" e- y# n% J$ R' I
首先是他们的自我质疑。大家可能发现7岁与17岁的数据差异较大,均为下降趋势,这是由于1985年的测试采取了不同的智商测试方法。他们担心不同的测试方法会导致某种误差。在1992年的一次回顾报告中,他们提到:
1 J  A' s) w( U+ i6 o. CDeclines in IQ scores have been documented when individuals are retested on a revised form of an original measure, as well as when a test used at a first administration was normed earlier than a test used at a subsequent administration. For example, the decline in Full-Scale IQ score from the WAIS to the WAIS-R averaged 6.8 points across a number of studies and was 7.5 points in a sample of 72 35- to 44-year-olds tested as part of the standardization of the WAIS-R. This is precisely the test combination used for adoptive parents in our study.
3 w3 l8 Z6 W- `5 ~+ |' d简单来说,他们用这两套体系分别测试了另外一群人,结果发现下降的幅度和领养实验一致,因此这个问题被排除了。
1 c; A1 P4 `" a) h+ a) `另一个质疑则来自Ulric Neisser,1997年他提出该实验没有考虑弗林效应:) R& c1 v5 r) h3 M3 Q/ `/ p# z
Everyone involved in this debate is well-aware that such comparisons must be corrected for the Flynn effect: Mean scores on all standard IQ tests seem to rise steadily at about 0.3 points per year. In the Minnesota study, where the tests used in the follow-up were generally not the same as those that had been given the first time, these corrections are complex and must be made on an individual basis. Until they have been made–Waldman et al. reported that they are in progress–raw figures like those above are relatively meaningless.
0 E" E- e: Z0 D6 t% n- j看他bb那么多,我就懒得翻译了5 V! `$ w* v3 [& [( ^& Y
这里科普一下什么是弗林效应。这是一种随着时间推移人们智商越来越高的现象。一般我们认为智商测试应该排除经济、社会、教育水平等因素的影响,但这种上升难道是我们的基因越来越好吗?因此科学家给出了几种解释,包括营养上的提高,近亲通婚减少,社会复杂度高导致刺激增加。也有人认为就是教育导致了这种现象。当然,还有认为不过是我们做熟了iq试题。研究表明如果一个人第二次做IQ测试题目,他们的IQ能“增长”5-6点
) E5 L! B( R7 S3 I" q不论如何,这个实验应该考虑这些变量。
, A) b8 _) ^% Y, ~2 W2000年,根据弗林效应调整后的研究发表,得出的结论与1985年没有太大变化,研究原文大家可以在这里找到:
; u- y5 b' z/ h, {4 J) V( Q6 kLoehlin, John (2000). "Group Differences in Intelligence". In Robert J. Sternberg (ed.). The Handbook of Intelligence. Cambridge University Press.; Table 9.3, p135* U- q& O, P+ X& j, M% P' Y
我知道你们不会去看,但其实有机会的话大家一定要核查知乎答案上的文献来源,因为我有阴影,这个小故事我在结尾再说。+ |, T3 w0 J- f+ n  F! G5 j
最后一个担忧来自于观察者期望效应。由于社会上可能仍存在相当程度上的种族歧视,大家可能都认为黑人学习能力差,这就进而造成了他们的学习能力真的变差了。4 a- T, a+ B0 B
不过,实验报告里有一个有趣的现象。在68个被观察的黑白混血儿童中,有12个混血儿被领养家庭和生活里的其他人误认为是纯种黑人。然而他们的平均智力与其他56名混血儿没有明显不同,即都高于纯种黑人组的儿童。
  X8 S6 E" \8 E$ h) X相关的领养实验其实进行过不止一次,一般都得出了相似的结论,但也有一个例外:1 e5 ^5 u# B) x
Eyferth study这篇研究未解决的争议较多,大家感兴趣可以自己看看。5 y: `* s0 _+ T# ?! c- V! [- ^
总结:我的看法
% r* @6 l, n0 K, y4 b7 L7 `我和大家一样,是有自己的看法的,但我尝试尽可能客观地阐述一下我的观点。( m9 H. E) t  ~: x& R5 A
第一,众所周知,如果把“黑人”这种社会意义上区分出来的种族作为一种群体的话,那么学术界与教育界已经公认该群体的平均智商或学术表现平均意义上低于其他社会意义上被划分的族群,如“白人”,“东亚人”,“犹太人”等。
' r+ Q- C" L7 N0 K, M, S第二,关于这些差异造成的原因,有三个观点,分别是纯粹由环境造成,纯粹由基因造成,和两者兼有,我个人持第三种观点。' O6 _- _  ^5 W, v, k% T: X
第三,关于基因在个人发展上究竟扮演了多大的角色,我这里引用1994年主流科学家联名签署并在华尔街日报上刊登的一份声明:
6 s% [: w% f2 Z( z5 D5 S. P3 x第14条: Heritability estimates range from 0.4 to 0.8 ... indicating genetics plays a bigger role than environment in creating IQ differences
9 Z" S, Q( A. r. T4 t2 u% b遗传性预测在40%-80%区间内……这显示基因在智力差异上扮演了更大的角色。* Y/ W8 j7 E' s
最终结论:为了帮助黑人,或者其他人,我们需要正视这些研究,并作出相应的政策调整。% S; T5 O1 y* D/ z# s8 X4 q; ?! W$ X5 K
结尾撒花
& N" e8 f4 B1 q$ U' w" o被答案引用的明尼苏达州实验算是在这个领域比较有代表性的实验,也被其他知乎er引用过,不过得出的却是另外一番结论了……- r  e7 G9 h6 f/ O$ }
如何看待诺奖得主「DNA 之父」James Watson频繁发表关于种族智商差异言论而被剥夺荣誉头衔?当时我对知乎居然存在篡改数据且无人提出(后来知道其实有人发现并评论但被他折叠)非常气愤,做出了言辞比较激烈的反驳,请大家见谅我的语气:
8 A; ?8 _4 y3 C9 Q, b9 T" q如何看待诺奖得主「DNA 之父」James Watson频繁发表关于种族智商差异言论而被剥夺荣誉头衔?这就是我要说的故事,不要把知乎,或知乎高赞当作权威,真正的知识来源于可信的渠道、可信的考察和可信的自我思考。
1 a3 E$ f) j+ r3 W7 v& x' p" s谢谢大家
在水底谘 | 2021-7-22 13:46:52 | 显示全部楼层
十年树木百年树人。最大问题就在于没有正规教育和环境,包括了家庭教育、学校教育、社会教育三方面。黑人多的国家基本文化传统历史传承几乎没有,宗教势力顽固反智成风,国民素质差的一笔,家庭教育普遍的上梁不正下梁歪更没有好的学校教育,社区成长环境也稀烂,贩毒抢劫枪击暴力犯罪泛滥治安一坨屎……形成恶性循环。
灵山放牛娃磊 | 2021-7-22 22:45:43 | 显示全部楼层
一边反对别人双重标准,一边对着别人用双重标准。
2 H6 c" ]' f' Y, _% Q2 b所以这算是几重标准呢?
123459794 | 2021-7-23 04:42:27 | 显示全部楼层
如果把所有黑人当做一个整体来看,我认为会有区别。, O4 i$ ^2 n0 Q
这牵扯一个问题,就是,种族之间有没有先天的,认知能力方面的差异?我的回答是有的。大量统计显示,不同种族之间存在智商差异,那么,这种差异是不是完全来自于后天环境,而非先天呢?比如,是不是因为白人和黑人父母教育方式不同,导致孩子智商不同呢?可以控制后天的变量,比如,研究被白人家庭收养的黑人。有项研究,同样被白人中产阶级家庭收养的白人、混血和黑人,测试智商的结果,白人>混血>黑人(Lynn 1994)。
2 M3 q; o& l0 B* I3 i1 F+ d% ~( D如果就是怀疑收养研究,觉得白人家庭区别对待了收养的白人和黑人,所以导致黑人智商相对低。那么,再给一个研究,被白人家庭收养的亚裔,智商表现比白人还高,这又如何解释呢?也是因为种族歧视?亚裔比白人地位还高?历史上亚裔受过的歧视,不见得比黑人少 (Gildea 1992)(Frydman and Lynn 1989)。* ~/ f/ ?3 {' n
另外,控制经济因素。来自年收入低于10000美元家庭的白人,SAT分数比来自年收入80000-100000美元家庭的黑人还要高(Williams 2019)。我们知道,SAT分数是和家庭收入以及智商正相关的。" ]0 P& \  D# u! p+ G
几乎没有百分之百可靠的科研,尤其是关于心理学、社会学甚至包括流行病学的研究,如果坚定地想要否认一项东西,那么无论你拿出再多证据,也总能找到否定的理由。我认为,如果不是出于坚定的信仰,是不会完全否定种族间存在先天的认知差异。
) l+ M1 N5 K/ q, ?智商重要吗?可以重要,也可以不重要,不少研究指出,智商和学校成绩,甚至和职业表现等都有相关性。身高重要吗?也许不重要,然而对于立志进NBA打球的人来说,那是必须的;智商也同理,看你想干什么。
1 U# [8 T) H4 X- `+ {# [5 a+ |我同意一个观点,就是凡事要谨慎宏观分析。黑人白人亚洲人都是很大的概念,黑人内部有若干不同族群,有若干不同的阶层和信仰。比如,美国黑人整体上经济和受教育水平低,然而,尼日利亚裔美国人,却高于美国平均水平,不能根据种族来判断个人。研究种族间的认知差异,有意义吗?可能无太大意义。(接下段)" l, B) V, s  l& f8 |# r. z2 U6 w
然而,在白左横行的时代,研究种族间的认知差异,就变得有意义了。某些团体在高喊种族歧视的时候,可曾分析过黑人内部的复杂性?可曾分析过“歧视”的复杂性?他们将整个黑人群体打包,将黑人整体的收入低、学习差等现象,统统归因于种族歧视。那么,将各大种族打包,研究他们整体的认知能力差异,又何尝不是对黑人目前状况(如收入低,学习差)的一个解释呢?某种程度上说,这是一种自我防卫,白人就活该被人当成种族主义者吗?
& j! O# ?0 L+ G& a还有人把智商测试虚无化。智商测试不完美,不能完全说明问题,但也绝不是胡扯。这个不在此赘述,参考我在另一个问题下的回答:基因决定肤色 决定单眼皮双眼皮、决定高矮。为什么不能影响智商?
; f6 N$ O0 l4 ~5 q) R  e3 o1 q别陷入,A和B不一样,A就是歧视B的逻辑。- l; S4 U1 N1 g  ]
参考 (按本文引用顺序给出):
+ U- A+ O4 U6 H' I. dLynn, R. (1994). Some reinterpretations of the Minnesota transracial adoption study. Intelligence, 19(1), 21-27.) ]8 y! Z1 _1 O2 Q1 |: }( T, c
White-East Asian IQ Gap – Human Varieties9 F. l' s, n( t
Frydman and Lynn (1989). "The intelligence of Korean children adopted in Belgium". Personality and Individual Differences. 10 (12): 1323–1325. . D+ o) |! B1 b. U/ P0 ?+ u: |
Williams, J. D. (2019).The Decline in Educational Standards: From a Public Good to a Quasi-monopoly. Rowman & Littlefield.
小璇子1028 | 2021-7-23 14:43:25 | 显示全部楼层
最典型是被白人同化了的说着白人英语,有着白人思想的黑人。( S: \/ x5 M" v  Z
而被同化的主要有两种,一种是生来有钱的,一种是以前贫穷,但靠自己的奋斗努力应得尊重的。
+ k2 D, y# ~0 n% {- Z比如有钱人美国女星碧昂斯。
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-1.jpg 2 P" u1 M# w# Q# w/ R* ]
她家本来就是非常有钱了,爸爸是世界500强施乐公司的成功的销售经理,妈妈是自己开发廊的,父母都有自己的生意,她和妹妹从小就是上的休斯顿昂贵的私立中学,最后出道,经纪人还是自己经验丰富的爸爸。' M' m7 H- p7 W! Z7 v$ @! e. c
最后她组成了乐队,招了其他几个小姑娘,最后就成了铁打的碧昂斯,流水的团员。
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-2.jpg
( s: S0 z, }0 ?0 q  C9 d她和她老公现在的身家是15亿美元,100亿人民币,她本人5亿,人民币30多亿。
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9 ~# I+ o- C0 j! s你要说素质高?也未必,之前在一个电视访谈节目里面,她在直播的时候炒掉了另外一个团员,她说:我觉得现在你可以拿着行李走了。
- y7 _" F* ~5 n) _那个被炒掉的团员后来对着屏幕声泪俱下。详细可以看这个文章,她是有多狠。  W% \% s4 b# a3 j$ B8 ]+ t1 O
如何评价碧昂斯(Beyoncé)? 她是典型的左派,民主党。
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, l/ x6 D% a, W5 \  o 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-4.jpg
2 D5 ]+ J% N# |2 f8 F( S* u( R/ {还有生来没钱的 本-卡森/ V3 a2 C! g3 P3 O% I) w

; b' \) b4 v$ u! K1 \5 f- N. P1 V出身贫寒,母亲是文盲,曾经和特朗普一起选过美国总统的黑人神经学医生,是第一位分离头部连体婴儿的医生。8 l# |( V: `  n
他妈妈13岁未成年的时候嫁给28岁的爸爸(美国现在很多州都可以童婚),之后她就在底特律的贫民区生活,他本来也是不喜欢学习,后来她的妈妈告诉他应该多阅读和好好学数学,比如先背乘法表。+ C; v% K2 x9 _. Y
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-5.jpg
/ x$ X* x" U4 l+ \  R最后他尝到甜头,努力学习,成绩上升,直到变成模范生,最后他考上了耶鲁大学。. p  r1 a+ A, K: b9 \( [0 q5 J

/ [1 y: u, S  q7 r5 b' T( h- s 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-6.jpg
6 ?  \! @$ K# }5 J: O美国电影《恩赐妙手》就是根据他的人生改编。
6 o- V& G3 ~7 q0 _1 c" T恩赐妙手:班·卡森医师 (豆瓣)但他也说过一些争议的话比如谴责美国黑人暴力洗劫,支持总统特朗普镇压,支持警察压制暴力。0 `2 G6 W2 K- t+ M
还说过很多争议的话比如:
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  p7 C, a# e! a. [% X“拥抱美式价值观的穆斯林都有精神分裂。”* e( J/ p. K) b3 C; X& @

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# K. ^' K0 E- J0 U 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-7.jpg
4 v/ c9 g* G0 R- r; s% m2 z; z"美国总统不能是穆斯林"。
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7 b* f$ m8 R3 v' b8 {https://www.politico.com/story/2015/09/ben-carson-muslim-president-213851"伊斯兰教义和美国宪法不相容"。
  s7 V  j8 x( @: i" t
5 E- p9 `" [' {" ], S3 QDr.Ben Carsonsaid that Islam is “incompatible with the Constitution"1 P/ j- P2 R( ]$ r* v* f! t
高等黑人,已经和白人是一样的了,而他们又高于白人,因为黑人不听白人的话。
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6 J, E) K( y- u& [4 r<hr/>
" W$ ?. ?$ }. [  l另外美国还有很多黑白混血,比如前总统奥巴马家庭,而他们现在成为高等黑人,共同特点除了自己不住在黑人区之外,都住在白人富人区。( U! n7 b; I) x6 ?
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奥巴马在马萨诸塞州小岛Martha’s Vineyard上的千万美元城堡,地处小半岛中心,三面环海,鸟语花香,气候宜人,在这,只有涛声和海鸥的叫声,树叶沙沙响,宛如世界尽头。
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-8.jpg ; x8 K# B! t2 [+ m6 ^, p. `( `7 x
奥巴马还可能在洛杉矶东郊的度假胜地棕榈泉的rancho mirage买一座半山豪宅,极目远眺沙漠绿洲。' D: z! s2 H0 e" R4 K

: G) g4 Z0 y* P$ e8 u 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-9.jpg
  ]( L3 {: _8 X' f( T8 Q! N还有美国首都华盛顿的古堡,因为是前总统所以有保卫系统。- O1 S( [! I- a) h9 l! h

* {- I5 \) x4 ]/ b  i! r: ]; D0 } 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-10.jpg
$ \: t. R1 R" C2 Z后院
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# X: ^& Z) p5 }* U 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-11.jpg
: v! _8 r3 @, D) M美国黑人被跪杀3天之后,闹到铺天盖地了,奥巴马才表态。
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$ o8 b0 e' p3 [/ {而当了美国总统的人,去英国还因为礼仪出丑,让全体王室成员十分尴尬' @, L1 u1 D$ K$ G+ M, K
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英国歌响起奥巴马不肃立喊敬酒 女王尴尬(图)英国女王在白金汉宫以国宴款待来访的奥巴马伉俪,席间奥巴马起立发表简短致词,说“女士们,先生们,请起立并举起你们的酒杯,让我们一同敬女王陛下”。) v: c4 C) h! j) g
此时乐队误以为该奏乐了,开始演奏英国国歌《天佑女王》。
. P! v0 |5 K) I- ^, f. G根据英国王室礼仪,演奏国歌时,众人必须起立,唱完第一段后保持肃静,直到国歌结束。奥巴马非但没放下酒杯,反而继续说“敬两国人民的特殊友谊”,最后又说了一次“敬女王”。
( K3 W1 h& T3 ^5 ]. _女王并未制止奥巴马,只回以看似尴尬的微笑。发现自己唐突的奥巴马随后静静放下酒杯,直到国歌结束。(这估计是奥巴马最想烧掉的视频,视频中卡米拉,女王,菲利普亲王神色凝重)
. S4 J: o0 X; c5 [5 ?) q其实更多的普通黑人在美国生活还是挺难的。& O+ P/ S& Y2 ?7 o) r* M  {7 x
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卖房子都会被歧视。<a href="http://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.rocketcitynow.com/article/news/local/jacksonville-couple-sees-home-appraisal-jump-40-percent-after-they-remove-all-traces-of-blackness/77-c3087e8c-0c65-4fb9-8319-da82f5c0ea20" class=" external" target="_blank" rel="nofollow noreferrer">https://www.rocketcitynow.com/article/news/local/jacksonville-couple-sees-home-appraisal-jump-40-percent-after-they-remove-all-traces-of-blackness/77-c3087e8c-0c65-4fb9-8319-da82f5c0ea20
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! Y2 [4 J* O# n比如佛罗里达有一堆夫妇Abena 和 Alex Horton,男的是白人,女的是黑人,他们现在看房子的利率比较低,所以想申请重新贷款。这样他们就找来了银行评估人员,第一次给了很低的价格33万, 远远低于市价和心理预期价格。2 `/ u) \& M: b) @( |' ^* n! _8 u: O
The Hortons live just minutes from the Ortega River, in a predominantly white neighborhood of 1950s homes that tend to sell for $350,000 to $550,000. They had expected their home to appraise for around $450,000, but the appraiser felt differently, assigning a value of $330,000. Ms. Horton, who is Black, immediately suspected discrimination.
7 u5 N, V- i6 A. O: n之后夫妻发现了他们存在种族歧视,于是把家里的照片换成了白人老公祖父的画像,黑人作家写的书被全部移走,节日聚会照片上出现的都是白人家庭,在评估员前来评估的时候,黑人妻子带着混血孩子去了超市。
$ m* `7 p+ O$ i+ X  n, m: UThe couple's bank agreed that the value was off and ordered a second appraisal. But before the new appraiser could arrive, Ms. Horton, a lawyer, began an experiment: She took all family photos off the mantle. Instead, she hung up a series of oil paintings of Mr. Horton, who is white, and his grandparents that had been in storage. Books by Zora Neale Hurston and Toni Morrison were taken off the shelves, and holiday photo cards sent by friends were edited so that only those showing white families were left on display. On the day of the appraisal, Ms. Horton took the couple’s 6-year-old son on a shopping trip to Target, and left Mr. Horton alone at home to answer the door.
% D/ U- d$ g$ C( v5 r就在这样的情况下,他们的估价从33万美元飙升到46万5000美元,涨幅快到了一半。还高出了他们的心理价位。. ~0 i" k) y& Z" @5 B; {
The new appraiser gave their home a value of $465,000 — a more than 40 percent increase from the first appraisal.
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Abena 和 Alex Horton夫妇. g$ O* @+ W9 K
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根据盖洛普的调查,黑人社区的房屋总体被低估了23%,而这种损失造成的贬值高达1500亿美元/ i8 P" S5 s2 q2 e
In 2018, researchers from Gallup and the Brookings Institution published a report on the widespread devaluation of Black-owned property in the United States, which they discussed in a 2019 hearing before the House Financial Services Subcommittee. The report found that a home in a majority Black neighborhood is likely to be valued for 23 percent less than a near-identical home in a majority-white neighborhood; it also determined this devaluation costs Black homeowners $156 billion in cumulative losses.
% u- c; E7 H& t3 _& T. T中低端人口无论怎么样,都是这样的对待方式,所以很多人是愿意被被白人同化的,至少是心里上。
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: S# z6 j' D" Z《纽约时报》米歇尔·奥巴马被白人“同化”了。前第一夫人米歇尔奥巴马在英国也有过夸张的行为。; I. T3 w1 }! S4 j1 ]
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米歇尔为宣传自传《成为》在伦敦举行活动时,谈到了在2009年因为搂着女王而触犯了王室禁忌,进而引发诸多不满的事情。
) x! N. X: r( y' t2009年英国举办G20峰会期间,在白金汉宫的接待会,触犯了王室规定,因为按照英国王室礼仪,碰触女王是禁忌的行为。
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3 y, G: j, D4 ~) Y( E2 n' K4 l 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-14.jpg % H' G" B$ j, C2 ]
她也在自己的自传里表示了一点不后悔,因为女王最后也官方觉得尊重她。* ?0 h- H- d0 X1 h) [* ?
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% h1 \1 t$ m4 e& x; i0 |在读完美国前第一夫人的自传式新书后,《纽约时报》观点文章作者Erin Aubry Kaplan在《米歇尔·奥巴马的同化规则》(Michelle Obama’s Rules of Assimilation)一文中如此问道。
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1 v  b$ N- k" P% e( ?8 j- F 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-16.jpg 8 O- e2 `1 N1 g1 l4 w; C
同样作为黑人,作者说她喜欢奥巴马夫人,但阅读了米歇尔奥巴马的自传《成为》之后,却使她有些沮丧。& I2 h3 l+ ?. v  `% H4 u
她认为,尽管米歇尔审视了黑人身份带来的“熟悉的负担”——譬如在做同样一件事情时,她必须表现得比别人好上三倍,但却没有提到,尽管存在各种各样的阻力,美国黑人仍然赢得了极大的荣耀,更没有提到自黑奴制度开启的400多年以来,黑人群体所长期累积的、对主流社会的“怨恨”。
+ z1 x& V$ I) K& {0 d5 s' j作者Kaplan认为,在书中,米歇尔更多地表达的是白人的立场。她仍在遵循一种“同化(assimilation)”规则——保持白人的同理心比与自己的种族共情更重要。  g3 H& D6 j) Q0 D3 `4 ]3 X, ~
作者Kaplan写道:9 D( c4 u9 k: h/ D
作为全世界曾经最引人注目的黑人女性,米歇尔·奥巴马本来有一个珍贵的机会,去拓展美国社会有关黑人叙事的套路,不仅仅书写黑人如何奋斗、如何克服困境,也讲述他们的不满和愤怒,让更多的人看到这个群体的整体性。
: M& D  z! _& ~! a. ~) o但在“同化”规则之下,她做出了一个政治选择,舍弃了这个可能性。
而米歇尔奥巴马毕业于普林斯顿大学* y/ k; |$ E' M" x- Z" S2 ?' t

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4 q0 ?3 b; g" Y' t5 Q$ i 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-17.jpg
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% [7 @1 z8 w" s5 R 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-18.jpg
- v* s5 B! c. l8 D好吧,必须承认,白人没有做的更好,特朗普还很江湖义气的摸了女王后背,在这一点上,黑人白人其实也没什么区别,即使特朗普是个特例。" b9 C1 ]" l1 m6 B/ X4 X

. H, I8 E5 ?+ ] 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-19.jpg
粮食收割机 | 2021-7-24 01:34:30 | 显示全部楼层
花了我十个小时总算写完了。 @野草学社 @激流 @带恶人DT 望传播" H3 u- i8 ~& m& F
首先让我们看看此答主的经典语录。看到最后诸位看官就会知道这有多搞笑* }8 k% {# z: x1 Y4 E6 F
) s; J0 ]* \, n- H, I, x8 ?
假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-1.jpg ! j6 Z+ B; B! v
此答主干了什么呢?用一篇引用量很高的文献“证明”了黑人天生的智力低下。哇,真的好厉害喔。4 U! m# u4 b9 K
这篇文章是什么呢?5 i3 B, _0 |% a

, i2 p/ r; S/ E8 W 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-2.jpg
  t2 f: c! m- t+ x# e4 h+ X+ v还刻意标个英文。估计是算准了没人会去看。而且加上这个链接下载的卡顿程度真是有心人也懒得看了。实际上这篇文章目前为止获得了600多个赞。还被一些种族主义者拿来引用。但我保准没有一个人去读一读这篇14页的文章。哪怕是原文作者的结论都没有读。其评论区画风. D& O2 a: ^4 x( O  n

( @0 q; F! |: h& e9 A6 s+ ~ 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-3.jpg
. s+ k: P: t7 x; {# k& c6 ^' [7 R对比我只能表示- K$ T7 ^  ?$ M. l  R+ h5 {
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-4.jpg   f) `& G& u* Y$ ^% z( U9 j+ O
由于本人对于文献比较爱较真,于是特意去Z-library上下载了这篇整整十四页的文章。0 P  L' v* ]- W8 x

: A/ }8 h  a1 I, o 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-5.jpg " c( b0 [) m+ m2 T' x
废话不多说,直接上原文+ t$ P! ^) V5 k9 A' Q
The 101 participating families were recruited through the Newsletter of the Open Door Society and by letters from the State Department of Public Welfare Adoption Unit to families with black adopted children, 4 years of age and older, who were adopted throughout the state of Minnesota through Lutheran Social Service and Children's Home Society. These agencies have placed the majority of black and interracial children in the state. We were unable to ascertain how many transracial adoptive families learned about the study from the Newsletter, because the mailing list of about 300 includes agencies, social workers, and interested citizens. In addition, we do not knowhow many of these families were also contacted by the State Department of Public Welfare. The support of the Open Door Society was important, how- ever, in affirming the legitimacy of the study.The State Department of Public Welfare mailed 228 letters to transracial adoptive families. In some cases a family received more than one letter if they had adopted more than one child. Table 1 describes the results of the mailing. Of the 136 families known to be eligible for participation in the study, 74% did participate.The 101 participating families included 321 chil- dren 4 years of age and older: 145 biological chil- dren (81 males, 64 females) and 176 adopted chil- dren (101 males, 75 females), of whom 130 are socially classified as black and 25 as white. The remaining 21 included Asian, North American Indian, and Latin American Indian children.All of the adopted children were unrelated to the adoptive parents. Adopted children reared in the same home were unrelated, with the exception of four sibling pairs and one triad adopted by the same families.The sample of families live within a 150-mile radius of the Twin Cities (Minneapolis-St. Paul) metropolitan area. ( D& L$ _0 A# j2 P2 U1 w1 z
这段主要是说101个参与家庭是通过某协会以及国务院公共福利收养部给那些收养4岁及以上的黑人孩子的家庭寄信招募的。在有资格参加该研究的136个家庭中,有74%参加了该研究。101个参与家庭包括321个4岁及以上的儿童:145个生物学子女(男81例,女64例),其中176例被收养的儿童(男101例,女75例),其中130例在社会上被归为黑人,25例为白。其余21名包括亚洲,北美印第安人和拉丁美洲印第安人的孩子。样本是176名儿童,22个白人儿童,130个黑人或混血儿,21个亚洲或印度裔儿童。这些家庭基本都居住在双城(明尼阿波利斯-圣保罗)大都市区150英里半径内。
7 v/ N+ d9 T+ R然后我们看看此答主的说法
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9 R  K, i  ]& w! m! V; i- f5 v 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-6.jpg
. A. p; b- w8 r, y好家伙,光研究样本容量就说错了,可真有你的啊 @tiger19981019
% w- S8 n% p7 r7 q- VThe adoptive families who participated in the study can be characterized as highly educated and above average in occupational status and income. Table 3 is a summary of selected demographic character- istics of the adoptive and natural parents.The educational level of the adoptive parents exceeded that of the adopted children's natural parents by 4-5 years. The typical occupationsof the adoptive fathers were clergyman, engineer, and teacher. Nearly half (46.5%) of the adoptive mothers were employed at least part time, typically as teachers, nurses, and secretaries. The mean edu- cational level of the natural parents was high school graduation, which is close to the median for that age cohort of the general population. Actually, the black mothers had one year less education than the black females in their age group (25-44). Fathers of the early-adopted black children had slightly more. Table 4 shows the average educa- tional level of the white mothers of interracial black children, the black mothers, and the black fathers, compared to local and regional norms.(Because there were only two white fathers of in- terracial children, they have been omitted from the table.) In contrast, the mean educational level of the adoptive parents was atypically high
% Z1 ^7 I  b7 b5 E# U$ {2 S. L; J这段大意收养家庭的父母受教育年龄比其自然父母要高四五岁。而后文会说到这些被收养的黑人或混血儿童平均智商比当地普通黑人儿童要高出十几分。
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% T- @5 F1 {' h( r6 e图7是收养家庭的父母的亲生孩子的韦氏智商分数; m4 r1 H( `$ y  f; C

: G# S+ r- r! f5 \. r) B7 L: V$ a 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-7.jpg * G: j% v  y1 F4 j0 z% }: [
图8是被收养儿童的韦氏智商分数
6 r- I+ N$ T+ X) z* n& Q
; X' z7 c) i# X; x 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-8.jpg , X8 M  D6 Y5 l/ W- A  |9 Z
其比起被收养的孩子显著的要高(问题这和种族有毛线关系?)你这数据哪来的?编数据有一手啊。
2 X, v, _6 n8 d8 I3 D2 i$ I/ [$ O) ~
* }) l+ p9 e" Z4 z) x 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-9.jpg
7 n3 M! f- p4 g' ?. h/ j- J* V3 T$ t' X# Z, e6 c
原文唯一关于不同种族的儿童智商得分在这。
6 }/ j4 m& H- K  O2 B) h! l7 i图9是按种族分类的儿童智商得分
- O' c6 ^7 [( L! a  P8 t6 ~0 V0 h. d, R/ f
假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-10.jpg 1 J4 _8 l# a$ \: P
130个黑人或混血儿童是平均得分是106.3,标准差是13.9
, F- K0 ~" s; u% F25个白人儿童平均得分111.5,标准差16.6+ Z' z# s) [  h$ P( W/ r/ A% f
21个亚裔印度裔儿童平均99.9,标准差13.3
' g: a4 w% |6 a: Z8 l照这个研究亚裔和印度裔儿童智商最低,是不是代表亚裔和印度裔天生就笨?需要改良血统?当然其实这个数据压根无法用来比较,原因后文我会在作者研究的第三个问题说明。对了值得一提的是111个早期儿童收养组的平均智商为111。对于后来的65位被收养者,智商平均得分为97.5。请注意这点。) r) n' ?. M2 j+ s

) Y! H0 `$ e" z: \8 @ 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-11.jpg 8 R9 Q3 E) q5 _, m
又开始暗示了。2 j! {& g4 ~, U/ h# W
作者原文专门提到了关于所谓混血儿童智商更高是因为白人血统的问题。' i0 M* c; s' M3 T0 c
让我们看原文
* u3 D2 f6 g; E+ dThe 29 children with two black parents achieved a mean IQ score of 96.8. The 68 with only one black parent scored on the average 109.0. It is essential to note, however, that the groups also differed significantly (p < .05) in their placement histories and natural mother's education. Children with two black parents were significantly older at adoption, had been in the adoptive home a shorter time, and had experienced a greater number of preadoption placements. The natural parents of the black/black group also averaged a year less of education than those of the black/white group, which suggests an average difference between the groups in intellectual ability. There were also significant differences between the adoptive families of black/black and black/white children in father's education and mother's IQ. One can see in Table10 that the children with two black parents had poorer histories and had natural and adoptive par- ents with lower educational levels and abilities. It will be shown in the section on IQ variance that these characteristics largely account for the IQ differences between black children with one or two black parents
) q$ p5 H- w- F4 ^9 E6 U意思是29名有两名黑人父母的孩子的智商平均得分为96.8。只有一名黑人父母的68个孩子平均得分为109.0。但是,必须指出的是,这些群体的安置历史和自然母亲的教育水平也存在显着差异(p <.05)。有两个黑人父母的孩子在领养时年龄要大得多(在此我做个补充,非作者原话,前面说过111个早期儿童收养组的平均智商为111。对于后来的65位被收养者,智商平均得分为97.5,所以被领养时年龄大的劣势显而易见)且在收养家庭里待的时间较短,并且经历了更多的领养前安置。黑人/黑人组的亲生父母平均受教育的时间也比黑人/白人组少了一年,这表明两组人的智力水平存在平均差异。在父亲的教育程度和母亲的智商方面,黑人/黑人和黑人/白人儿童的收养家庭之间也存在显着差异。从表10中可以看出,有两个黑人父母的孩子的历史较差,并且父母天生和收养的父母的教育水平和能力较低。在“智商差异”部分中将显示,这些特征在很大程度上说明了有一个或两个黑人父母的黑人孩子之间的智商差异。' x7 B( X/ ~& T: f/ c

+ T6 v, s0 k* p表11是黑人和混血被收养儿童和收养家庭自己的孩子做的学校成绩比较,你混淆视听真的有一手的,这tm是收养儿童之间的比较 ?且作者原文说了黑人(包括混血)儿童的学业成绩已经略高于国家标准。" p( ^- s  I! h* {8 C
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假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-12.jpg
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7 n9 i! U; n$ N& b$ o! f后面作者做的黑人被收养者(纯黑人和混血黑人)的智商差异的回归分析你看得懂么,笑。  H, x: V- o7 M) h) Z$ b; X4 K4 ]

; \" d8 n8 F. {1 c$ t3 z" T) O8 ` 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-13.jpg . ^. L0 O1 K/ L/ Q8 n. g9 L0 n
我们再来看看作者做这个研究的意图9 H9 g5 U1 ]+ c; N
We posed five major questions in the study:1. What is the estimated reaction range for IQ scores of black/interracial children reared in typical black environments or in white adoptive homes?2. Do interracial children (with one black and one white parent) perform at higher levels on IQ tests than do children with two black parents; that is, does the degree of white ancestry affect IQ scores?3. How do the IQ scores of socially classified black children reared in white homes compare to those of other adopted children and biological white children within the same families; that is, do dif- ferent racial groups, when exposed to similar en- vironments, have similar distributions of IQ scores?4. How well do socially classified black children reared in white families perform in school?5. How accurately can we predict the IQ test performance of adopted children from the educa- tional characteristics of their natural parents, from the educational, intellectual, and other character- istics of their adoptive homes, and from their place- ment histories?6 q. `, ^% M/ o! W
(简单说就是提出了五个问题: L$ P2 J% f! K& i  D' Q
1 在典型的黑人环境或白人收养家庭中养育的黑人/混血儿童的智商得分的估计范围是多少?  |0 l$ X$ I; o/ r
2 混血儿童(有一名黑人和一名白人父母)在智商测试中的表现是否比有两名黑父母的儿童更高?也就是说,白人血统的程度会影响智商吗?" p5 Z2 {7 m7 K7 R0 C
3 在白人家庭中养育的按社会分类的黑人孩子的智商得分与同一个家庭中的其他收养孩子和生物学的白人孩子的智商得分相比如何?也就是说,不同的种族群体在处于相似的环境中时,智商得分的分布是否相似?
3 ?0 l, P. C% z2 M7 c2 y4 在白人家庭中养育的社会分类的黑人儿童在学校的表现如何?' ?+ v9 O5 K1 J. _# c
5 我们如何从其自然父母的教育特征,其收养家庭的教育,智力和其他特征以及他们的居住历史上,准确地预测被收养孩子的智商测试成绩?
, a2 M- ?0 q5 m) C& R! t  L* t关于第一个问题作者原话是Would socially classified black children reared in economically advantaged white homes score above those reared in black environ- ments?The average IQ score of black and interracial children, adopted by advantaged white families, was found to be 106. Early-adopted black and inter- racial children performed at an even higher level. This mean represents an increase of 1 standard deviation above the average IQ of 90 usually achieved by black children reared in their own homes in the North Central region (Kaufman & Doppelt, in press).大意是在优势白人家庭中收养的黑人或者异族孩子智商比普通黑人家庭平均要高出16。这不是证明了环境对智商的巨大影响和黑人受压迫程度?6 _, b0 n$ D3 A
large samples (Burks, 1928; Leahy, 193S).In other words, the range of reaction of socially classified black children's IQ scores from average (black) to advantaged (white) environments is at least 1 standard deviation. Conservatively, if we consider only the adopted children with two black parents (and late and less favorable adoptive ex- periences), the IQ reaction range is at least 10 points between these environments. If we consider the early-adopted group, the IQ range may be as large as 20 points. The level of school achieve- ments among the black and interracial adoptees is further evidence of their above-average perform-ance on standard intellectual measures.The dramatic increase in the IQ mean and the additional finding that placement and adoptive family characteristics account for a major portion of the IQ differences among the socially classified black children strongly suggest that the IQ scoresof these children are environmentally malleable
9 ?8 }  p/ Y1 B/ e! H( [(还是原文,这段大意是从普通环境到优渥环境智商范围变动至少为一个标准差,而且说了智商均值的显着提高以及其他发现表明,安置条件和收养家庭条件才是主要因素且表明这些儿童的智商得分在环境上具有可塑性)
: C2 T* T- f4 m5 ~! w关于第二个问题继续上原文7 d6 |8 [# H. ~) E' K
The second question concerned a comparison of the IQ scores of children whose parents were both black with black children of interracial parentage. The interracial children scored about 12 points higher than those with two black parents, but this difference was associated with large differences in maternal education and preplacement history. The part correlations suggested that variation in the race of mothers accounted for 3% of the children's IQ variance, but even this percentage of variance probably includes some additional and unmeasured environmental differences between the groups.For example, black mothers are known to be at greater risk than white mothers for nutritional deficiencies, maternal death, infant mortality, and other reproductive casualties (Scarr-Salapatek & Williams, 1973). The prematurity rate among black mothers is more than double that of whjtes. These antenatal risks are often found to be asso- ciated with long-term developmental problems among the children. The interracial children, all but two of whom have white mothers, were less likely to have suffered any of these problems.
9 ?1 v/ S5 P& x% Y! H' b0 L) O(大意我就懒得说了,有白人血统智商更高?你把作者自己的结论放哪去了?前文也已经很好的驳斥这个观点)) P6 _" H& t- ~1 h1 m
接着到了大家比较关心的第三个问题,这也是我怀疑此文作者压根没看过这篇论文或者故意带节奏的**(友善度)。
9 Z$ O9 D/ i( c; G! r& b& Zthe third question asked for comparisons among the IQ scores of black/interracial, Asian/Indian adoptees, and the biological children of the adop- tive families. There were significant differences in IQ scores among the groups. The socially classi- fied black children scored on the average between the white and Asian/Indian adoptees, but these results were confounded with placement variables. Among the early adoptees, there were too few white and Asian/Indian children to make meaning- ful comparisons. The black/interracial early adop- tees, however, performed at IQ 110, on the average.Compared to adopted children in previous studies, the average IQ of 110 for the 99 early- adopted black/interracial children compares well with the 112.6 reported by Leahy (193S, p. 28S) for white adoptees in professional families) y! o/ y! c% z- _% o( Y" `
黑色字我给你打出来了,你给我翻译翻译,Among the early adoptees, there were too few white and Asian/Indian children to make meaning- ful comparisons% I/ S* g  P( b) ^3 H
是什么意思5 X; W* n" @: y/ I0 q
都没法进行有意义的比较你说你 呢?4 h4 h( X( @; A+ Y- G  v  d& p

  U! w4 i7 V! r( F0 c2 _Compared to adopted children in previous studies, the average IQ of 110 for the 99 early- adopted black/interracial children compares well with the 112.6 reported by Leahy (193S, p. 28S) for white adoptees in professional families.(这段话证明了黑人白人在相似的家庭环境下其智商得分也相似)
6 F2 w' I0 |4 h+ d2 ~+ e关于第四个问题继续原文( r% z- z3 D" D% v& l5 b
6 M) m/ e. X' c* G) O0 Z
fourth question focused on the school achieve- ment of the black/interracial adoptees and the bio- logical children in the adoptive families. Black/ interracial adoptees were found to score slightly above average on school-administered achievement and aptitude tests, as predicted by their IQ scores. The natural children of the adoptive families scored higher than the socially classified black adoptees on school achievement measures, a finding which is congruent with their higher IQ scores. The school achievement data provided validation for our IQ assessment.
9 L) k5 g* R6 y; [" f* ?, z(大意是黑人/混血孩子的智商得分在学校管理的成绩和能力测验中得分略高于平均水平。收养家庭的自然孩子在学校成绩衡量上的得分高于社会分类的黑人被收养者,这一发现与他们较高的智商得分是一致的)
, i/ f8 H, W* x6 _- t全文都没有提到所谓的gpa,更别提什么班级排名了。还17岁时候的gpa,这假造数据的能力nb啊。/ Q! E+ q3 O7 Y2 \$ w8 V; {' A! \

/ g8 W( W0 a7 N& J5 w6 e" ]" s 假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-14.jpg 0 P8 T- a; W( ?: f0 b) o" F
最后一个问题作者是这么说的& K: r9 x. Z* |1 v
The final question posed by the study dealt with the relative contributions of biological and social environmental measures to IQ differences among the socially classified black children. The place- ment variables, adoptive family characteristics, and genetic background all contributed to the IQ dif- ferences among the black/interracial adoptees(翻译下就是安置环境变量,收养家庭特征和遗传背景这些都导致被收养的黑人/混血儿童的智商差异)
' X& ~; x% k2 F3 Z  X' YBecause the social variables accounted for a substantial portion of the IQ variance among black/ interracial adoptees, it is likely that IQ performance is malleable within the range of existing environ- ments. If all black chilren had environments such as those provided by the adoptive families in this study, we would predict that their IQ scores would be 10-20 points higher than the scores are under current rearing conditions
8 ^" a. r, b+ ], M( G(这段是说由于社会变量占黑人/不同种族被收养者智商差异的很大一部分,因此智商表现在现有环境范围内可能具有延展性。如果所有黑人儿童都具有本研究中收养家庭提供的环境,我们可以预测他们的智商得分将比当前养育条件下的智商得分高10-20点)
, X1 I3 k/ F5 h2 p最后让我们看看作者的最后一段话
5 @7 I1 M& I6 m( B; dThis study was not designed to address the social issues we have just highlighted. Rather, it was intended to examine the effects of cross-fostering on the IQ scores of black/interracial children. The major questions of the study concerned the relative effects of genetic background and social environ- ment on IQ levels and variations among socially classified black children. The major findings of the study support the view that the social environment plays a dominant role in determining the average IQ level of black children and that both social and genetic variables contribute to individual variation among them.
3 O3 B! t  E, R7 W黑体字的意思是该研究的主要发现支持以下观点:社会环境在确定黑人儿童的平均智商水平方面起着主导作用,并且社会和遗传变量均对其中的个体差异有贡献。7 X9 `; {. L' P9 _; O6 a2 W  t3 d
所以总结下来,此答主就是在用一篇证明社会环境对黑人儿童智商影响占主导性的文章来证明黑人天生智力低下。2 D& x8 Y1 J) f# d
此操作堪比欧阳锋逆练九阴* J# H. T  b$ k5 e, w- y
然后让我们再回顾下作者的经典语句
8 p$ h' L* ^# v: I0 ~$ D( [( g4 r  Q1 B2 N: r* s# i
) m  ]6 k+ Q: g4 _, T
假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-15.jpg + Z8 s+ T+ r- `5 f3 L9 Z
这就是您的学术干货与理性分析。实在是让人大开眼界啊。再看看此答主结尾说的话. D1 Y( Y; B1 c# [
4 N/ |) A+ f  e2 p9 o* ]
假如黑人从小就接受正规教育、在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?-16.jpg
5 u. S* |% z& P' Q3 @不愧是你。, m; G& t/ E0 w' U: {, X
不要把知乎当做权威(但要信我编的数据)可信的渠道(我的渠道)
% A% {5 P) L6 |# y可信的考察(我的颅内考察)
0 o1 I9 U1 u7 M6 f% B7 v7 S可信的自我思考(太能自我思考了,直接把原文压根没有的数据都思考出来了)1 n/ f% l1 q- ?6 J* R6 o
最后再次 @tiger19981019 出来挨打。
阿豆学长学b | 2021-7-24 08:31:54 | 显示全部楼层
1880年,一个英国青年在书上和报纸上看到很多关于中国这个古老国度的文章,上面写到中国人喜欢吸鸦片,面黄肌瘦东亚病夫,大小便直接倒在街上[1],人们认为修铁路会破坏风水[2],种种行为简直不可思议,如同野蛮人。于是,这位青年不禁想问,中国人这么弱鸡,要体格没体格,要卫生没卫生,要智商没智商,这究竟是教育问题还是人种问题?假如中国人从小就接受正规的教育,在一个正常的环境下成长,会与我们大英的国民有区别吗?
* G5 R; C3 l( w2 v. I7 W* Z6 I' p, m
如今140年过去了,你们觉得呢?- H2 a" h' n  S. A! V! W
[1]http://www.360doc.cn/article/709425_357346490.html1 Z( k5 s1 z& O+ g& i/ f
[2]https://zhuanlan.zhihu.com/p/518119844 `) J' o. c1 v- X1 k2 C) e

' ^% m. q& h( z* {, LPS  远的不说,就说这次疫情期间,美国那些没受过良好教育的底层白人的智熄操作,你们觉得是教育重要还是人种重要?
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