沃森说黑人种低智有无基因学依据?

显示全部楼层 · 2021-8-31 09:47:30

黑人在国际奥赛上从未出现过，即使是发达国家非洲裔也不行，这能说是一个表现吗？
注:詹姆斯·杜威·沃森，美国分子生物学家，民主党人，20世纪分子生物学的牵头人之一。与同僚佛朗西斯·克里克因为共同发现DNA的双螺旋结构，而与莫里斯·威尔金斯获得1962年诺贝尔生理学或医学奖。1964年被林登·约翰逊授予总统自由勋章。

冰下的火彝 · 2021-8-31 19:07:14

普通人和沃森比不了，我也没做过啥科学研究，不敢对黑人智商做出评价，只能客观描述个人经历。
我本硕在美国读的，校园里黑人不少。学校一般，全球50多名，不如清华好。有些答主认为黑人受歧视导致贫困进而再导致从小无法受好的教育，但我觉得我们大学SAT分数线以及学费就把这类人筛掉了，学校里的黑人基本上从小受的教育以及家庭条件和大部分美国长大的其他族裔同学差不多。
我本科学的数学专业，除了大一微积分课见过黑人（因为很多非数学专业GE也要求上微积分），之后几年的数学专业课真是一个黑人都没见过。minor了一个计算机，几节计算机课也没见过黑人。研究生学的金融，两年里各种课的同班同学只见过两个黑人。
不是种族歧视（我也有黑人朋友），我更不会去说黑人智商低。单纯客观描述我看到的，也许班上没黑人是因为学数学对智商要求比较低；也许学校里见到的那些黑人和我没有交集的原因是因为他们都在学习核工程、量子力学、航空航天、医学系癌症研究之类的高端领域吧。

Ellis30173 · 2021-9-1 05:29:21

你知道狗都是灰狼种的吗？如果不是体积问题，任何狗之间是没有生殖隔离的。然而人类却要排出最聪明的狗、最温顺的狗等等。
人类给所有的动物植物排名，什么样的出肉多，什么样的好养活。然后到了自己，却不承认人种之间的差异？
总有人说黑人不行就是因为没有接受良好教育。然而自己给自己的民族创造出一个教育环境，这本身难道不是智商的表现？教育不是天上掉下来的，不是西方人或者亚洲人幸运抽中的，是我们自己创造的。总是有人说给黑人一样的教育，他们也会跟我们一样，然而凭什么给他们一样的教育？我们的教育是我们的祖辈用智慧和远见为我们创造的，想要一样的教育，要么拿钱，要么自己创造。
最后，还有一种观点说我们一百年前的大清不比黑人好多少，所以我们应该跟他们感同身受？
然而我认为，正是因为我们一百年前和黑人的处境相同，所以我们更有理由说明黑人智商低。相同的境遇，一百年过去了，我们已经崛起了，黑人呢？曾经是发达国家的南非怎么样了？还有比这更好的对照组吗？
———————
有人看就多写点。
有人说这是zzqs，然而我认为这只是基于事实的判断，如果因为他笨，就不给他相同的人权，比如美国解放黑人后，黑人的选票只等于白人选票的六成，这才是歧视。
而中国从未因为他们智商低亏待过来华的黑人，从未禁止他们去任何地方，在法律上也一视同仁他们。
我们也曾被叫做东亚病夫，但是我们最终用事实证明了我们并不是东亚病夫。同理，黑人要想证明自己智商不低的途径很简单，那就是用事实证明，而不是去扣zzqs的帽子。
而现实是讽刺的，我们给来华的黑人留学生与我们相同的教育环境，而这些留学生又干了什么呢？反观我们自己清末民初时期的留学生，詹天佑、钱学森、杨振宁等等等等。那时候的外国给我们的留学生最差的待遇，而他们却成了中国的骄傲。现在，各位能举出一个黑人留学生做出了什么技术突破吗？
最后，我想对某些“博爱的人”说一句话，这世界上最大的双标，就是中国人出国哪怕吐一口痰也要被指责拉低全国人民的素质，而外国人在中国为非作歹，却被要求不能上升到族群。
最后，我期待未来有一天，黑人能发展出灿烂的文明，能把他们的非洲建设的井井有条，能产出配得上他们人口基数的科学家与工程师。如果他们做到了，我愿意去全世界宣传黑人跟我们同样聪明。
请某些人用事实说话，而不是到处给别人扣zzqs的帽子。我期待被打脸的一天，但是恐怕这是世界上最难的事情。

温雪1013 · 2021-9-1 08:16:21

没有的事，黑人智力最起码比中国人要高的多。在中国高考形势愈加严峻的当下，我国大学却对黑人进行免试招收，就是黑人智力高于中国人最好的证明。

沃森说黑人种低智有无基因学依据?-1.jpg

犀利罗刹 · 2021-9-1 15:58:11

进行中的东京奥运会就是个很好的观察点。
在极限的竞技体育比赛中各人种的差异表现无疑。田径是黑人的天下，跳水是中国人的天下偶尔有白人挑战，游泳是白人天下偶尔有东亚人挑战，很少看到黑鱼。举重也是白黄竞争，很少看到黑人。技巧类项目很多都是东亚强项。
既然身体运动条件上有差异，那么脑力运动上难道就一定没差异吗？这么说你会信吗？
如果我说黑人很有运动天赋，而且智商和其它种族一样高，甚至更高，你信吗？
正如身体运动有差异，脑力运动也一定有差异。而现有智商测试更侧重脑力运动方面的推理和逻辑方面，也就是人类改造客观世界的能力方面。人类并不是所有脑力活动都比犬类强，而是改造世界的脑力活动方面远远比犬类强（此举例只为更好说明问题）。因为远距离迁徙（走出非洲到东亚距离更远）和劳动（亚洲蹲）导致的进化选择，东亚人的平均智商更高，其次是白人，再次是黑人。东亚人头颅占身体比例更大（大头人），其次白人，再次黑人。但在智商之外，如音乐等方面东亚人并不表现得更强。
另外，三大人种在其他方面也有差异。
如：黑人自然双（三）胞胎（中国近几年因为试管婴儿导致双胞胎变高）比例更高，其次是白人，再次是东亚人。
黑人爆发力更强，白人次之，再次东亚人。
东亚人平均怀孕周数更长，其次白人，再次黑人。
东亚人平均大脑容量更大，其次白人，再次黑人。（的确是大头人）
黑人婴儿平均抬头最早，其次白人，再次东亚人。
黑人荷尔蒙更高，其次白人，再次东亚人。
跟荷尔蒙密切相关的犯罪率，黑人更高，其次白人，再次东亚人。
还有很多方面，黑人在一端，东亚人在另一端，白人居中。以上均为平均统计数据的表现，不包括个别特例。刘翔很逆天，但不代表东亚人比黑人更能奔跑。
以上并不说明哪个种族更优秀，而是彼此有差异。客观的说法是东亚人更接近人类进化的方向。
以上的人种差异并不能完全说明全部问题，比如工业革命为什么在英国的小岛上，工业革命甚至都没在欧洲的中心法国和文艺复兴的意大利，这涉及很多历史和文化及地理方面的诸多影响。
那么沃森说黑人智商低，有的人说黑人智商高，还有的人说各人种智商完全一样高，你信哪一个?
…………………………
补充下，
东亚人平均智商最高，但不代表每个东亚人智商都高，比如很多人连“平均”两字的含义都弄不清，一直在强调个体对比。“平均”的意思就是东亚人平均没黑人跑得快，但不代表刘翔和苏炳添跑得不快。
东亚人指的是中日韩朝（和东南亚黄人不完全相同），文中的白人指的是西欧、北欧纯白人，不包括中东、印度所谓的白人（平均智商比白人还略低），相关的数据比较基础是同样在美国或加拿大生活的东亚人、白人、黑人族裔。最大程度排除文化、饮食、社会发展程度差异等影响。
东亚人平均智商更高，在西方智库研究领域基本是共识。关于脑容量的数据主要来自美国医学界和海军的数据（美军居然研究人类学?真是钱多！），而中国在人类学方面的研究成果寥寥。
顺便，辟两个谣。
1.混血儿更聪明，假的。藏獒和黑背的串，多数比藏獒聪明，但不如黑背。如果混个血就更聪明，那倒简单了，不断混不断混人类还不智商逆天了?没那么容易，智商来自劳动和进化。
2.犹太人最聪明，假的。犹太人是个宗教概念，有白犹太、黄犹太、黑犹太。怎么可能智商都高。犹太人的杰出成就主要来自于教育和历史原因，各种犹太人中智商最高的是德裔犹太人。
因为历史、地理条件和进化环境的差异导致各个人种存在细微差异。在这方面有一位研究很深入的某加拿大教授（白人），他的著作一度被称为堪比进化论，受到学界的广泛关注，但很快被美国官方禁止出版，种族问题在美国可是天大的问题。
《种族、演化及行为——生命历史的远景》菲律普·洛旭庭教授。

时尚美女啊俑 · 2021-9-1 19:41:03

黄种人爆发力田径不如黑人行
黑人智商素质不如东亚人不行
黑人让亚裔滚出去行
中国人说黑人不好
不行原来中国也有政治正确啊
老双标怪了
你承认进化论也会带来一个问题黑人的各支系和黄种人和白人分道扬镳近10万年，没有生殖隔离，但种族天赋差异会有吧？同样的土地中国维和部队种出蔬菜，黑人等接济。再看看历史黑人除了临近埃及的那一支鸠占鹊巢建立过在埃及的王朝外就没有创造过像样的文明，王国，更不要说帝国了。科学家，哦，发明电灯的可能是黑人。军队，除了黑非洲自己内乱我想不到有成建制在历史上战绩标榜的黑人军。再看看人类历史，中国辉煌的历史你应该知道，欧洲虽说各种操作恶心但不可否认在近代历史很强盛，黑人对世界文明树的进展贡献……你可以说西非黑人爆发力更强，东非黑人耐力更好，他们跳的更高，还有更强的音乐节奏感，你也得承认他们的创造力，组织力协调力更差。
为什么要坚持文化自信，文化是一个国家、一个民族的灵魂。文化自信是一个国家、一个民族对自身文化价值的充分肯定，是对自身文化生命力的坚定信念，是一个国家、一个民族发展中更基本、更深沉、更持久的力量。我们不是盎撒，我们不欠黑人什么，我们不需要向盎撒一样怀着罪恶去讲政治正确

沃森说黑人种低智有无基因学依据?-1.jpg

又说街兵婚 · 2021-9-2 03:28:32

这张物理学界的大合影怎么一个黑人都没有？拿社会发展水平说事的，北美的黑人中产数量远多于华裔和印度裔，然而结果呢？美国top30高校的理工类专业的黑人比例远远远低于黑人在美国的人口占比，而且越偏数理phd级别，黑人就越少，反倒是东亚裔用百分之五的人口占比搞出了美国top20高校百分之20几的学生占比。硅谷码农中也鲜有黑人。最近20年来的国际中学生奥数竞赛，从未有过黑人获奖者。
有句话叫战报会骗人，但战线不会。

狼醉舞狂沙沤 · 2021-9-2 14:57:05

现在对于黑人的讨论是禁区。本来黑命贵这种扯几把蛋的政治正确只在欧美存在，最近几年也不知道中国的网络平台是怎么染上这些臭毛病的，跟着瞎起哄，自以为高端。
说到黑人JJ大跑得快就是种族天赋，说黑人…………就是种族歧视。这双标也不带这么玩的，连个牌坊都不立了。
既然题主想要科学证据我就给你科学证据。手机编辑，引用的文献我就直接贴在正文里，就不按格式来了。比较长，文字多，排版烂，且枯燥。请耐心看。
第一部分
文献：《A diffcult labor: race, gender and decision - making in the delivery room》，可以下载全文，有兴趣的可以去读。P3—P6论述了产妇难产率和人种的关系。
主要内容：首先，产妇难产率存在人种差异，而且这个差异是越来越明显的。其次，在加利福尼亚，产妇死亡率在过去10年变成了三倍(自2015向前推)，其中，与白人产妇相比，黑人产妇(非裔美国人)的难产死亡率是白人的四倍。第三，作者将之归因于公共健康因素，而越来越多的黑人产妇不得不剖腹产(通常来说，难产才需要剖腹产)，剖腹产又进一步增加了产妇远期失能及死亡的风险。
第一部分总结：黑人产妇难产率高于白人。
那么，为什么会有这个现象？
第二部分
文献：《Quantification of the subpubic angle in south africans》，文章测量了南非人的耻骨下角。因为南非既有黑人又有白人，所以数据是分人种的。
文章数据显示：南非黑人女性的耻骨下角平均84.1°，白人女性平均93.86°，差异有统计学意义。
此类文献还有很多。比如乌干达、马拉维的数据，都可以查到。不再赘述。
什么是耻骨下角？如下图。

耻骨下角的大小决定了女性的骨性产道的大小。通常来讲，耻骨下角越小，就越容易发生难产。
也就是说，黑人女性相较于白人女性，其骨性产道更狭窄，在自然选择下，黑人胎儿必须发育出比白人胎儿更狭窄的头颅周径，才能避免母亲因难产而死。
亚洲女性的数据我也有。与本文不相关我就不贴了。我手机打字比较焦躁。当然，肯定比黑人大。
这里插一句题外话。为什么黑人跑得快？原因之一就是骨盆窄，跑动中需要维持骨盆左右摇摆所需的力量更小，骨盆更稳定，分散至侧方的力量更小。这的确是种族天赋。
第三部分
文献：《Morton&#39;s ranking of races by cranial capacity：unconscious manipulation of data may be a scientific norm》。
该文献测量了不同人种的脑容量。其中，平均值，高加索人种87，蒙古人种(大致也就是中国人、蒙古人、日本韩国人)83，马来人种81，美洲人82，埃塞俄比亚人(黑人)78。如下图。

在主要人种里，黑人的脑容量是最少的。真实数据摆在这里。这与第二部分黑人女性产道狭窄是相互验证的。
这里总结一下前三部分：由于黑人女性产道狭窄，黑人胎儿不得不被迫发育出更小的头颅周径，以防止母亲死于难产。这一选择结果也客观上导致黑人脑容量更小。同时，过于狭窄的产道也使得黑人妇女难产率高于其他人种。
第四部分
文献：《Relationships between nonverbal IQ and brain size in right and left-handed men and women》。
这篇文章是讨论左撇子和右撇子脑容量与智商之间的关系的。一个表格。

这个表格可以直观看出，平均脑容量越大，平均智商越高。
注意上图，脑容量的单位是CC，而第三部分的体积单位是立方英寸。
所以，我还需要说什么吗？客观的、冷冰冰的数据摆在这里。
这篇回答花费了我大概一小时，只是简单的查了几篇文献，按照逻辑分析下来的。如果你想要反驳我，给我文献，给我整个逻辑链条。
最后，我想说，没错，这篇回答的前两段我就是夹带私货，而之后冷冰冰的数据，是我夹带私货的底气。
————更新分割线————
评论区有人说：按你这个理论，白种人比黄种人聪明咯？
我的回复是：高加索人种过去几百年横扫全世界难道是因为他们蠢吗？
从智商上来看，高加索人种和蒙古人种的确是最聪明的两个人种。请注意以下两个事实：
1.近几百年间是高加索人种横扫全世界。如果他们智商低，这合理吗？
2.历史证明，近几百年间也只有蒙古人种有能力威胁高加索人所创立的文明秩序。久远的唐帝国对抗伊斯兰文明持续东进的怛罗斯之战和蒙古帝国踏平欧洲我就不说了，近一点的，康熙和俄国有雅克萨之战，日本和俄国有对马海战，和美国有太平洋战争，日本在七八十年代还对美国产生了二次冲击。现在中国又对美国具备了极强的冲击力。
可以这么说，无论是智商数据还是历史事实，都足以说明：自从文明交互以来，这个世界，一直是高加索人种和蒙古人种，在争夺世界主导权，其他人种要么是炮灰要么是奴隶。
————分割线————
分割线以上的内容创作于2021/08/15。现在再写点补充。
这篇回答放在这里有些日子了。不出所料受到比较大的争议。有几位搞科研的同志反驳了我，我们也进行了“亲切友好”的交流。下面总结一下。
1.针对莫顿数据被操纵的问题。莫顿数据的确是饱受争议的。但我仍然贴出莫顿数据，是因为我除了莫顿数据，再也没找到关于人种间脑容量测量的原创数据。我所找到的所有对于莫顿的批判，都是基于莫顿数据的再加工。这是没有意义的。如果说莫顿操纵了数据得到了政治不正确的结果，那么对莫顿操纵后的数据进行再操纵，从而得到政治正确的结果，是否更可笑？
我热切而诚恳地请求诸位，在人种间脑容量测量这个领域，拿出莫顿数据以外的原创数据，让我学习一下。我真的希望看到莫顿以外的原创数据，以弥补自己的知识结构。目前的尴尬之处在于，我本人能力不足，确实没找到莫顿以外的原创数据。
2.关于南非的数据。耻骨下角的数据文献我查到了很多。之所以选择南非，是因为南非经历了较长时间的多人种时期，能够尽最大可能地排除地理和饮食的影响。同时，因为历史上南非大多数时间是黑白分居，所以人种间混合的现象不严重，更有利于人种间对比研究。当然，南非仍然是存在局限性的。但是在现实中，我们也找不到更理想的模型了，这也是客观条件所限。难道要用乌干达的数据？乌干达的白人才有多少？才多长时间？难道要用美国？美国的人种间混合多少代次了？
3.还请各位注意，您反驳的不是我——我只是个无足轻重的文献搬运工——您反驳的是文献。如果你要反驳文献的数据，你最好拿出有力的原创数据，而不是在基于你要反驳的数据之上进行再加工。这就好比，别人说人性是复杂的，你为了证明人性是恶的，而剔除了人性中所有的善——这太可笑了。
4.有人用学术共同体压我。说实话我最看不起所谓的学术共同体。因为这些个学术共同体但凡有一点卵用，也不至于在沃森遭受如此不公待遇的时候连个屁都不放一个。这是事实。
通过沃森的遭遇就能看出，所谓的学术共同体，只是一群为了迎合政治正确而对开创了现代基因学的史诗级学者落井下石的小人而已，一群畏惧于政治正确而放弃科学精神的懦夫而已，一群让纯洁的科学受迫害于肮脏的政治的帮凶而已。
我以我个人的名义，鄙视学术共同体，为沃森鸣不平。
5.如果说，你想要反驳文献中的数据，但是方法是对文献数据进行再加工，而不是用原创数据，然后就空口白牙说文献数据有问题。这种行为，虽然说不上学术造假，学术能力欠缺这顶帽子倒是可以扣上的。
6.再次期盼，请拿出莫顿以外的原创数据让我学习。找到的朋友，如果我在帖子里不能及时回复你，劳烦请私信我。我真的真的，找了很久很久都没找到。我想学习。
————2021/08/18重大更新————
非常感谢由 @索马里海贼朋友提供的由 @John Doe 创作的回答，原帖在此。有兴趣的朋友可以去学习。
John Doe：智商和种族是否有对应关系？恳请诸位给这个帖子点赞。这篇帖子用更有力的证据证明了：
1.黑人脑容量在黑人、白人、东亚人里是最小的。东亚人最大，其次是白人。而且，智商更高的人，其脑容量的确更大。
2.黑人天生头颅狭窄——这与我原文的第二部分结论是一致的。
3.人种间差异化研究，的确是受到了政治因素的影响。目前存在“人种无差异派”对“人种差异派”在科学范围以外的打压。沃森的遭遇也足够说明问题了。
基本上是一锤定音的证据了。
需要注意的是：这篇帖子所罗列出的文献数据，与我所罗列出的莫顿数据相比，得出了东亚人脑容量大于白人的结论。考虑到文献的研究年代和样本量，我认为 @John Doe 所给出的数据更可信。莫顿数据可以退休了。
不过无论如何，经过这几天的争论，我相信题主想看到的证据已经足够了。
我本人从这件事情中看到了群体的力量。我个人的力量是有限的，当我把自己所看到的完整展现，会有更出色的人用更好的证据来弥补我的不足。
无论如何，在以后的类似争论中，我能拿出更有力的证据和更严谨的逻辑链条。
再次感谢 @John Doe 。
最后，我不会对原有的帖子进行修改，只会在后面添加补充和更新，这是我混知乎的一贯风格。错了就是错了，对了就是对了。乱改回答会让后来的读者摸不清头脑。完整展现一个帖子的进化史，是一个创作者应有的坦荡。