如何评价国家留学基金委 CSC 取消国家公派硕士项目,以及不再资助学费攻读博士?

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查看5356 | 回复20 | 2021-5-19 21:43:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
如何评价国家留学基金委 CSC 取消国家公派硕士项目,以及不再资助学费攻读博士?
Cash46333 | 2021-5-20 04:16:50 | 显示全部楼层
CSC小故事几则:, M0 u6 [" P; i

4 M4 b+ k8 B+ d. O2 m, R0 s  Z5 h- m  I5 u. {1 p
    某德国课题组招聘页:“中国人不是CSC不收。”
    # a- f. ~( l- c
: I+ C* M3 D1 M9 N2 |# K
% C$ l# {8 i+ M5 L  Q
2. 某德国大牛的招生理论:“博后要给工资,中国博士生不要钱(CSC),一个博士生能顶70%个博后,那我为什么要雇博后?”
' a" x% _+ l; f3 _, l所以这个组里一大半都是中国人...5 ?+ W1 n1 B3 u4 i5 B+ i$ ~3 M$ H

# i. Z% t) j) {
: ~* P. Z, O2 c6 A- W3. 帮人改申请博士套磁信,发过来的草稿打开一看,标题直接“Free Chinese Student”。; R4 E/ _" v) Z8 j
* b) ?" X( a( B2 \  f2 U: A

& C! z. g" T; W: m# y4. 朋友申请某美国公立旗舰大牛,被老板直接极力安利“先申请CSC,毕业后先去工业界一年挣钱攒罚款然后就可以违约留在美帝”。
7 k& c8 R* u; X# @6 x" u老板:“我之前好几个中国学生都是这样子的,强烈推荐啊。”4 f+ R% N+ H, I1 S, t5 J1 A% u0 s
我吐槽:“这特么不等于你免费给他干五年再坑了国家留个黑历史...”( d! w* v8 \& q( l

  Q- m8 n; }0 J- g& f
: W! T( h/ k) A$ T5. 和几个CSC资助的师兄吃饭,酒后对话如下:5 L, f# o/ S+ x# w
- “师兄你们这卖身国家,都是朝廷的人啊。”
( u' H. d; `% X7 A7 h, V2 v-“放屁,你说CSC哪一条规定被真正实行过,朝廷个屁。”
1 n, e+ \- ~) ]
( W2 S7 R$ ]; T2 h9 o  n0 M6 q( W5 c# T/ W9 B0 k3 ?3 s/ T
6. CSC的的妙用:某中国学生A套磁某国导师M,师生之间相谈甚欢但是M囊中羞涩意图让A申请CSC。考虑到CSC对未来发展的种种限制A通过持之以恒的说理的请求最后让M答应了给他salary。2 l0 n$ \$ B8 h0 F# O, q; ]. E
似乎是一个happy ending ?
- D7 S0 O3 p/ N8 X! ?# e突然,某A的同学B听闻整个事情后,当即给M写了邮件,表示自己很愿意申请CSC作为“free student”...
8 }9 {# b1 _$ |5 w
" w" X) L+ v7 O" N* F" x4 h+ ?' c8 A1 H; i, j( ~5 x
你们猜最后结果是什么?
2 S6 C0 W, y  i 如何评价国家留学基金委 CSC 取消国家公派硕士项目,以及不再资助学费攻读博士?-1.jpg
悠闲619 | 2021-5-20 11:45:57 | 显示全部楼层
公派硕士项目不太了解,这就简单说说“资助学费攻读博士”。其实个人觉得不再资助学费攻读博士对公派留学生的整体影响并不大。
, r1 P! }0 {( U) h+ L首先要明确的一点是,CSC取消资助的只是“提供学费资助的公派博士生”,并不是“公派博士生”。因为CSC提供资助的形式是两种
6 E2 }% \6 K$ `! d8 r
    常规形式:外方学校免除学费,CSC提供生活费 7 M: S$ F* M6 a6 O, I, L
2. 学费资助形式:CSC直接帮你交上学费,额外再提供生活费 9 ^$ E) @" y, r) n& A
这里CSC取消的只是第二种,第一种形式还是照常资助的。所以对本身就要申请常规形式CSC的同学来讲,新政没啥影响。* g. k/ K0 o( S. O- `$ ~' X0 H! N
对于第二种形式来说,其实。。也还好。。& ~8 a" u$ ^- Q, l! k
首先是因为学费资助的名额本来就很少,按CSC的说法是“学费资助”这种形式的名额不超过攻博总名额的5%。以2015年为例(因为我是2015年申到的>_<),公派攻博的总人数是3000人,%5的话也就是150人左右,其实真正影响到的人是比较少的。另外,学费资助类型是CSC里罕有的博士一年级在读的学生也可以申请的项目(常规类型只允许正式入学前申请,开始攻读博士就没有资格申了),这就使得申请的人数变多,申请者中标的比例更低。" Y+ V2 \0 Y' H% ~! L& z
而且学费资助形式BUG的地方在于,它的申请难度相对较高。。如下图所示:. a0 W: A3 l7 Q" P/ J
如何评价国家留学基金委 CSC 取消国家公派硕士项目,以及不再资助学费攻读博士?-1.jpg 资助对象是“一流院校”“一流专业”“国家急需学科领域”“人文集应用社会学领域”,这就要求能申请到这类资助的人本身就具备相当的竞争力。。
3 C6 A& r; w9 z8 U话说我也是在2015年,正在攻读博一的时候申请到的学费资助奖学金。去领材料的时候大概扫了一眼,英国当年拿到这类资助的其实也就二三十人,而且资助人员名单上我目视所及的范围内只发现了一名同学来自帝国理工,剩下的人全是来自牛津和剑桥的。。当然我也只看到了名单的第二页,也许第一页上还有很多其他院校只是我不知道。。
9 _" Q8 G4 o3 {3 B4 m  M2 Q  M其实这伙儿在一流院校一流专业攻读国家急需学科的同学,即使拿不到学费资助类型的CSC,一定程度上来看还是能东一点西一点搞些其他的奖学金回来的。。毕竟本身的竞争力摆在那。。取消这项资助肯定对他们有影响,但也难说影响具体有多大。(不过对我的影响还真是很大的,因为我是菜鸡一枚,在当年确实没找到其他的奖学金途径,本来准备申不到学费资助的话就卖房子读书的。。)4 P. |* J# R- Q/ u4 ]6 j
所以我觉得从影响范围来看,这项改革带来的影响并不大。而且这种改革,在一定程度上看对更多的公派留学生是有利的。: u/ o# ?; j" d9 @7 k' t
一方面是学费资助真的很烧钱。
) ^3 ~9 R8 |8 l举例来说,在牛津攻读理工科的话,CSC的标准大概是每月提供950英镑的生活费。所以常规形式下的奖学金,一位同学一年下来大概能领到合人民币十万左右的资助,4年博士读下来要花掉国家40万。3 o1 ]0 ^5 Q' B5 u% ]
如果是学费资助的话,计算机专业的博士一年的学费大概是18,770英镑,再加上2,933英镑的学院费,每年要花掉19到20万人民币。再加上每年10万的生活费,4年博士读下来要花掉国家120万(如果第四年不收学费的话那就是100万)。  x3 R/ d7 n3 T# E' ]+ U* X# a
一个顶仨呀乡亲们。。所以省下学费资助的名额之后其实可以把钱拿来给更多的同学提供资助机会的。。
2 A6 V2 k- U7 \; _+ t5 t( ^! p另一个方面,拿了CSC的同学里面真的有很多人就是把国家的钱烧掉了。。
. [' Y% e/ T/ z7 i; v- ^要知道获得CSC奖学金之后我们会收到一个小册子,叫做《出国留学人员须知》。册子不长,算上封面和目录也才不到30页。但我很怀疑到底有多少人是真的仔细阅读过的。有一回好几位拿CSC的同学碰到一起,我就想找个话题说说CSC的规章来吐个槽,结果发现那一波人里只有我自己知道CSC的各项规定。3 a' r" D0 D# S. t6 ^
如何评价国家留学基金委 CSC 取消国家公派硕士项目,以及不再资助学费攻读博士?-2.jpg 比如留学期间每年回国休假或去他国休假只能二选一,且有时长限制;比如去他国参加学术会议要提前向使馆提交书面申请,并且有导师的书面意见函;比如每学期要向使馆提交导师签字认可的学习报告;比如每年要去信息平台提交年度报告;比如博士毕业后其实CSC并不是强制要求我们立刻回国,而是很人性化地允许我们再留在国外从事不超过两年博士后研究工作然后再回国等等。。
+ t- e  j: m% Y: o9 s) e1 Z8 _实际上很多人是真的觉得没必要看这些东西。。反正他们也是不打算回国的,而且有些人已经准备了三五个方案去逃避违约追责,有些甚至懒得逃,随便在国内找个代理公司假装归国入职,CSC貌似也懒得核查。。(早年间听说CSC连追责都懒得追。。只是听说)。5 H, ]  w: K0 z( E
虽热我们口口声声都说自己是吃公粮的朝廷中人,但是花完了国家的钱真正回来报效朝廷的人到底有多少呢。。国家拿100多万养起来的一个博士,只要求你回国工作两年唉。。而且又不是让你无偿服务两年,这两年还能拿不少工资呢(希望是不少吧。。>_<)。所以CSC这么搞一搞,大概也是想正正风气止止损吧。。我猜。。
/ m% f+ `% Z0 k. g, W5 F+ q最后留一张图镇楼,截图自我的另一个回答:
: g. N6 F, q& J0 K( [: ^留学党们家庭经济条件都很好吗? 如何评价国家留学基金委 CSC 取消国家公派硕士项目,以及不再资助学费攻读博士?-3.jpg
晴空湍流湛 | 2021-5-20 17:06:00 | 显示全部楼层
硕士的问题很简单,一到两年的自由培训班而已,学好学坏全看自己(对绝大多数欧美学校都是如此),且绝大多数人到毕业时都不具备科研能力,作为一个给我国培养高学历师资和科研人才的项目,在国内大学已经普遍把博士作为最低教师入职标准的情况下,为什么要为这些大概率无法成为高校教师和科研人员的人花费纳税人的钱?
9 Q* J  v( a9 U1 X/ S- h博士的问题也简单,欧洲很多国家本来就不要学费,美英加澳这些地方学费,特别是像医学这类科目的学费更是贵到能顶几个人的生活费,于是结果不外如下:
8 Y* C! x; N) ~0 q4 K% Y' r  z; y) |1、欧洲多数国家:没影响,因为本来就不要学费。
& i( x- @' F, |4 s9 w: N# }2、美英加澳的一般博士:拿学费的人花了几个人的生活费,回来后未必能干几个人的活。
* A2 d8 ~& x0 B2 \) n7 I3、美英加澳学术能力强,自己又不缺钱的博士:奖学金不难申请,有人甚至会为了青千或移民拒绝拿CSC。
  Y! H$ h3 l- {* V7 W! o4、美英加澳学术能力强,缺钱的博士:毕业后有相当的概率违约,因为当地工作的工资比国内高,条件也好。
3 T' f0 M. H9 q- N( F所以取消硕士,不资助博士学费,本就是目前对国家而言,在经济上性价比最高,最能有效降低成本的选择。2 |' e  d) @1 k* l# H) |
国家政府的本质,其实就是一个纳税和花钱的大型国民集体所有制企业而已(当然小股东绝大多数情况下不能制衡总经理),现在外派培训部改革了制度,减少了不必要的浪费,将部门资金投在了投资回报率更高的方向上,这对纳税人来说,难道不是一件好事吗?
秾華Yuki | 2021-5-20 19:07:58 | 显示全部楼层
看了楼上很多同学说到的故事,我有一个很深的感受,我们国内很多学生都太「聪明」了。: N3 D; p% k' c0 i3 L
说一个身边的故事,是国家留学基金委公派本科生交流项目。当时大四,有幸获得了当年度的 CSC 国家奖学金,即大家常说的公费留学资格,和同学院几个同学一起去欧洲呆了几个月。( C$ L- K  q' w- _- U  o2 V
CSC 在资助上是这样规定的:报销来往机票+1000欧元/月的资助,前三个月费用出国前一次性发放到手,从第四个月开始,每月费用发放到本人在当地(欧洲)的银行卡上。受限于申根签证类型,最终敲定的是我们只去三个月,所以钱是一次性给到我们的。
  h* y! G  I$ ]: l按理说提前回国是需要按照时长退还生活费资助的,但在与基金委的联系上集中在出国前,出国后除了需要把材料交到大使馆文化处备份外,就再也没有途径可以和基金委同步我们的学习与生活状态了(回国后有个留学总结,但那份内容并不与出国时长强关联)。
. r  P. D! v) @8 H" C% Q故事就来了。同行的一位同学由于其导师较忙没空指导,于是便好好规划把欧洲玩了一圈,大概是后来觉得无聊了且想到资助也不用退还,于是随便说了个理由,便请假提前回国了。当时的汇率应该还是1:8,提前回国的他拿着没花完的资助,折合人民币应该是10000多,把国内又玩了个遍。# n% u1 ~2 N8 j
那这个项目效果怎么验收呢?
: m: s5 _# \7 [) F1 p
    我们学院(国内):由于这次派遣是学院第一次参与国家留学基金委本科生项目,所以我们每个人身上都附带有一块「毕设免死金牌」;对方学校(国外):由于是国内基金委资助+国内学院验收毕设,国外学校只需提供一位毕设指导老师,而无验收 KPI;国家留学基金委:回国后有个留学总结,类似写一篇读后感。
    # v& B' l: _8 V: _# @
<hr/>CSC 的初衷是好的,但我觉得原来那种广撒网的方式是亟待改进的。如何选派、如何评估等等有很多地方需要优化改进。可能 CSC 也发现了这些问题,所以开始不断完善管理措施与细化资助条件了吧。这是个好事。9 D* D5 J4 h# e8 S+ m
当时在国外接触有好几个导师,我到现在还记得回国前其中一位跟我说过的一句话「Always be curious about the world」
* w" B4 o- u# _受益匪浅,也非常感谢国家留学基金委和本科学院当时提供的机会。
谭武生 | 2021-5-20 20:41:42 | 显示全部楼层
因为违约的人实在太多了。0 }7 H( v$ n0 J+ N2 u+ D
国家设置CSC公派留学的初衷很简单,就是给中国学生提供学费和生活费,希望他们毕业后能够学成归国报效祖国。  P9 ^- v6 _* Y. @4 P
但是相当多的人在毕业后悄悄留在了欧美不回国,而查询他们的具体去向也并不方便。也有一些正大光明地留在欧美,并理直气壮地交了违约金。(毕竟违约也是合同的一部分)
* `+ I. Q) {6 s5 ~/ n: ^那些信誓旦旦说要回国的人,在经历几年欧美的甜美空气后,非常容易被自由思想带跑。无法接受国内的生活。我身边就有不少这样的留学生。
- T: {' U) ~1 s) ?几乎每一个CSC的申请者都会强调自己所学对国家有价值,自己将来对祖国有贡献。可惜没有测谎仪来判断他们到底是不是真心的。8 A" Z& _( ~4 V! r( p1 ]" S5 X
用纳税人的几十万人民币,给欧美培养人才。这就是CSC的悲伤。
123460775 | 2021-5-21 06:14:46 | 显示全部楼层
没想到这个答案一年多以后被大V带逛了突然好多点赞还多了几条留言。根据评论更新一下。0 x/ c) K# J$ S! T1 t
总结一下,关于“Funding申请下来以后花不完会造成一些麻烦,以及给下一次申请funding带来阻碍”,评论里有好几条我觉得说的挺好的,很大可能这也是CSC这么做的原因。/ @0 p  n% \/ a
另外我敬佩所有能完成博士学业的人,那需要超常的毅力和耐心。我只是履行了合同规定的我方的义务,在这个过程中发现了一些问题,看到这个提问分享给大家。评论里不知道就事论事来质疑我的可以省省了。反正你们也不是真正的关心CSC的问题,只是想来指责别人罢了。% S% w# r6 Q/ v: E; L
——————以下为原回答———————
* g5 O5 T+ i1 a5 K8 M0 y* e5 l曾经拿过CSC博士资格,后来quit并且补交了所有钱的过来人来现身说法一下。不知道别人的历程是什么样,但是我从录取到quit再到还清CSC赔偿金的历程大概是下面这样。: Q* W! v# t8 a& V/ F
我是拿着CSC的PHD资格在美国念博士的,导师为某领域挖坑大牛,但是和我硕士所做的方向完全不一样。当时也是年轻气盛,觉得换个方向也肯定能做好,加上已经在美国读书的男朋友不停的怂恿,所以就申请了CSC出国了。
0 F3 Y& A. p& p8 L2 n( H但是我低估了转方向的难度和我自己的抗压能力。从我开始读博到现在已经好几年了,我依然觉得在学校的那两年半是我迄今为止过的最痛苦的两年半。后来男朋友因为工作变动搬到了非常远的一个城市,而且看我每天都在挣扎着搞学术,整个人精神状态非常不好,就劝我说不如找个工作quit算了。我就试着发了一些简历,收到了offer,毅然决然的转成master quit了。
  g, k  m7 _  u我从一开始打算quit到最后毕业走人都没有想过欠着国家的钱不还。但是最搞笑的事,整整6个月的时间,是我每次追着CSC的人要还钱。领事馆教育参赞把我踢回国内CSC,CSC把我从一个部门踢到另一个部门。整整半年,我才终于把CSC给我的生活费加上赔偿金打回去,期间一直都在踢皮球。我不明白为什么还钱也要这么难。而且CSC的这种做法让我有充足的理由相信,就算有人打算一直欠着CSC的钱不还,他们也不会对相关人员追责或者怎么样。那些欠钱的人的心态暂且不讨论,作为国家教育部门,花着纳税人的钱,CSC的相关人员能不能负责任一点?追责系统能不能完善一点?因为欠钱不还的人太多所以停掉项目,你倒是解决了欠钱的问题,可那些真正的想要出国念书的寒门子弟怎么办?这不是因噎废食吗?所以我在首页看到这个消息觉得非常震惊和好笑。想还钱的人还钱无门,结果因为欠钱不还的人太多所以项目就不办了。CSC真的是滑天下之大稽。
ksk2000000 | 2021-5-21 07:16:50 | 显示全部楼层
怎么看待?一些本不该承担的人为该承担的人承担了责任。前人透支,后人还债。前人作孽,后人清偿。0 N5 o9 @; R( ]- X
先贴一个新加坡奖学金违约的回答,答主写的很好:https://www.zhihu.com/question/29329993/answer/45722171?utm_source=wechat_timeline&utm_medium=social&utm_oi=43037723983872&from=timeline&isappinstalled=09 X2 j% [, F4 q
我大概大一就看过这个问题,没想到今天贴这个回答是因为看到CSC取消了一部分项目。
; @. `' c) b( H; dCSC取消一部分奖学金的具体原因可能是国内经济下行,但某些违约的人渣们也脱不了干系。实际上滞留国外违约早就引起基金委的不满了,用时限卡CSC被资助者的青千评选就已经透露端倪了。
' f$ K( r& a& U8 D% l" l拿了有回国服务期的奖学金然后违约,或者拿了公司的training contract出去读书然后违约……在我心里和婚内出轨本质上没有任何区别,完完全全是对契约精神的蔑视和践踏。你可以开放式婚姻,你可以不结婚,但结了就该按契约承担责任和义务。你可以不爱国,可以有自己完全相反的政治理念,但拿了钱就该尽相应的责任。8 k0 A$ e. l5 U  P: E+ }. z# z" t
5 E" v" P+ d- e/ {  B+ n: V6 g% t

$ }- d6 a! `9 D; _- J8 s十月的时候有一次跟朋友吃饭,她提到很多人拿了CSC读博完也不回国服务,也没什么追偿。另一个学长补充道:“其实根本没什么”。当时我就怒从心头起,压抑住自己佯装平淡地说:“怎么会没什么,起码我的价值观绝对绝对不允许我和这种人再做朋友。一分钟都不可以。”我相信我身边没有这样的人,如果有,请互删拉黑,谢谢。1 p  t3 v) g3 _! @7 ^$ L

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怎么看待很多奖学金的取消?痛心。你有没有见过大山里的孩子农村里的孩子怎么学习?很多家境不好的孩子靠着奖学金靠着社会体系里一脉相承的各种资助改变了命运实现了梦想,而你们毁了这个通道。有的人也许会说他们就非得用这个资助途径吗?可是CSC这种国家级的项目,无论是从申请便捷度还是信息获取度,都是对这些孩子来说最现实的了。请去阅读了不起的盖茨比第一章,“当你想要评价别人的生活的时候,记住,不是所有人都有你这样的生活条件。“
8 ~+ X) D# d) v3 H我祝你们心有所愧,夜不能寐。我希望海关禁止这些人出入中国境内,后续单位终生对其追责。一切从重处罚,参考新加坡的具体措施。
9 Q+ o0 V/ \1 P* _2 K) ~
% L- a8 s, l7 ^$ i$ f* j$ A: C) i8 _8 R7 c5 b( I4 o
利益相关:没什么利益相关,自己根本就没申过CSC奖学金也不打算申。杠精们可以安静了。
ugnduw6 | 2021-5-21 12:59:05 | 显示全部楼层
作为留基委公派硕士项目的第二批(2014年)受益人之一,看到它在短短几年后夭折不得不说几句。+ r9 C6 _/ T# s* M+ w! @8 V: u
我本人当年是从国内人大本科申请到Johns Hopkins SAIS的硕士,之后幸运拿到了CSC的全额学费生活费资助。当然很重要的原因也是这个公派硕士项目早期的申请人数还不那么多。因为走了这个渠道,认识了同样通过公派硕士项目从人大去美国各大名校的同学,以及到美国后认识的在SAIS的来自北大、北外等校的研究生同学。9 d4 C/ N) L: i% f
不夸张地说,周围我接触到的这些顶尖学府的公派硕士留学生里,一到两年毕业后最终按时按约回国的人很可能也就是一半左右。我认识过比我晚一年公派来美国的一个学弟,搬来DC后见面问我第一个问题居然不是到哪吃饭买菜,而是如果违约不回国会怎样。不过另一方面,这些违约的高材生确实不少成功留在了美国或者跑去香港(注意回国服务不包括港澳台)做了投行相关(比如上面这位学弟就去了高盛),成为了很多不知情者眼中的所谓人赢。* \, \5 ^: I% }1 J# w, I8 y) f( D
我只想简单说一点。我可以理解有些学生即使去了美国学习生活,也未必能接纳更加自由开放的政治理念和价值判断;但所有人,只要在这样的环境下生活过一段时间,一定是亲身体会过并且心里明白所谓契约精神在维持整个社会运行中的重要性的。无论做人还是做事,遵守契约精神在我看来是绝对的底线。
7 s+ Z4 N7 \8 |- r你可以不帮后人栽树,但至少不要把本来长得好好的树给连根拔了。
预约单身 | 2021-5-21 19:08:31 | 显示全部楼层
好事,早就该取消公派硕士了。
  P+ d/ `" H# q9 J5 S5 [. B5 U6 e建议下一步缩减公派访问学者的数量。曾经遇到的公派访问学者,绝大多数都把访学当成了公费度假。这帮人访学期间,国内单位的薪水普遍还在发放,本身也没有什么学术考核压力。对于申请公派访学的高校老师,大部分无外乎两个原因: % @: y1 F, d6 Y3 l/ g! u7 f7 H
    混一个海外留学经历。很多学校职称晋升需要有海外经历。带自己小孩出来学习一年的外语。9 @9 Y' K2 R6 W) H! ]  n2 |! b
再有就是缩减公派攻读博士以及公派博士联培项目中文科专业的比例。问题跟公派访问学者类似,普遍都把访学搞成了度假。曾经见过一个夸张的,除了刚来时跟导师见了个面,后面就再也没有去过学校。期间还花了两个月,开车环游美利坚。
/ n, Z  }' M' L6 M$ @多公派些理工类博士吧,好歹还能花费点欧美的学术经费,再怎么着也能学回点东西
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