如果明年楼市泡沫破裂，支撑起楼市后时代的行业会是什么？

显示全部楼层 · 2021-12-22 07:14:29

本文从来没有预测房地产会在某个时点崩溃，而是顺着题目回答了一下，如果不靠房地产，我们在短期内有没有支撑经济的产业。只有理解了当前的经济结构，才会理解当前的一些宏观调控，虽然我们并不一定会认同其中的某些思路，比如下面的一个回答：

中国房价高涨为什么会得到默许？ - 程步一的回答

至于未来到底会怎样，这是一个太大的问题，并不是本文要回答的。

——————————————————————————————————————————

看了一下上面的答案，感觉靠谱的极少，我来回答一下。

答案是没有。即使不看数据，任何有逆向思维的人都会很容易得出这个结论。试想一下，如果真有的话，本届政府就不会在大力推进经济转型仅仅3年之后，就迫不及待的重新拉房地产走老路了；如果真有的话，目前实体经济就不会存在所谓的优质资产荒从而导致民间投资出现断崖式下跌了。

当然，我们也可以按照正常的逻辑来回答这个问题，首先罗列一些中国经济的事实（大家都知道的数据这里不提，但不知道的数据会着重强调一下）：

1.    投资是拉动中国经济的关键力量，在经济增长的贡献中占据绝对的比重。投资的主要贡献力量包括三块：制造业，房地产和基建。其中制造业是顺周期的，所以政府往往通过房地产和基建来逆周期调控经济。

2.    房地产的上下游产业链错综复杂，直接或者间接拉动的行业超过40个，而关联最大的行业也在20个左右，这些行业涉及到经济中占比较大的金融业和制造业，因此房地产行业是典型的牵一发而动全身。

3.    在其它情况不变的话，按照投入产出表来分析，房地产投资下滑1%，GDP在现有的水平上会下滑0.1%左右。所以，上半年GDP为6.7%，房地产投资为7.2%，如果房地产投资增速下降到0，静态来看GDP将会下降到6.0%，远远低于政府6.5%的容忍线，这就是为什么去年以来政府要大力稳定房地产的投资了。

4.    房地产投资如果崩溃，支撑经济的力量只有三个：投资拉动的产业，主要就是制造业和基建；投资之外的产业，主要就是新经济，比如TMT，教育，医药生物，电影，游戏，网红，等等。

5.    基建不堪大用，两个原因：一是部分基建项目已经饱和；二是地方政府受制于财政收入下滑和债务膨胀的压力。所以目前政府大力推行的模式是引入民间资本，即PPP。但PPP自身的问题很多，并不会形成大规模的发展。

6.    新经济难成支柱。虽然部分新经济的子行业增速很快，但整个新经济在经济中的占比不大，高盛在去年通过细分子行业的拆解，估算这部分的比重大约只有2成，和房地产及相关产业链所占的比重不可同日而语。而且新经济还有另外一个问题，就是很多子行业依托于旧经济，互联网+不是空中楼阁。房地产若崩溃，意味实体经济下滑，很多所谓的新经济都会受到负面冲击。

7.    制造业周期错位。一方面，房地产崩溃本身也会冲击制造业；另一方面，制造业是顺周期的，但目前制造业企业的典型问题就是高杠杆和高产能，这意味着在杠杆下降和产能出清之前，企业是不会主动开启新一轮的扩张周期的。

好了，上面就是主要的逻辑分析了，基本结论就是房地产若崩溃，短时间内是不存在所谓能稳定经济增长的行业，实体经济也会随之崩溃。反过来就是说，政府是会想尽办法不让房地产崩溃的（况且还涉及到地方政府的债务、国有企业的高产能和杠杆以及银行的不良资产率等问题）。所以现在政府的调控就是房地产要稳，制造业要去产能和杠杆，基建要扩张，新经济要大力发展，多层次、全方位来稳增长、调结构。

下面就是一点延伸了：中国经济健康的支柱应该是怎样的？

细心的读者很容易看出来，既然经济增长不能依靠房地产和基建，新经济又太小了，那么制造业应该是中国经济的支柱才对。所以中国经济今日的困局，其实就是制造业的困局。我们知道中国经济的腾飞主要是受益于全球化，而当代国际贸易的实质是各国依照比较优势，参与全球产业链的分工。中国经济的比较优势，其实就在于我们拥有世界上最多的受教育人口和最多的消费人口。所以在工业化中，我们可以通过打造全产业链，全面参与国际分工。理想的情况是，在低端领域，通过产业集聚和规模经济，压低成本（比如富士康）；在高端领域，通过技术创新和进步，增加品质和差异化（比如华为）。

很可惜的是，中国一系列制度的滞后和决策的失误，导致这种理想的情况并未发生。低端领域，各种成本的快速增长导致大量的产业外迁到东南亚。很多人一方面鼓吹中国的全产业链优势，一方面又鼓吹淘汰低端产业的好处，一方面又担忧社会失业问题，其实是很分裂的。高端领域，知识产权保护不力、鼓励山寨精神导致很多企业不愿意作长期研发投入，政府近年来在加大这方面的投入，但落后的产研一体化机制和大量的科研腐败，导致这方面的见效尚需时日。

讽刺的是，房地产市场的发展和房价的上涨对这一结果也起到了较大的负面影响。比如地价的上涨导致一系列价格的上涨，制造业成本飙升；比如房地产行业的人才和资金流入对其他行业形成了挤出效应，这方面也有很多研究文献；比如房价的飙升导致全社会赚快钱，认真做研究、做产品乃至做实业的人都开始浮躁起来。

以上分析表明当前经济体系中存在的一些矛盾：房地产若崩溃，短期经济则崩溃；房地产若继续发展，长期经济则没有活力。这实际上显示出我们当前的经济结构是非常扭曲的，而想要实现新一轮的健康增长，恐怕还是需要直面阵痛，不破不立。

然并卵2017 · 2021-12-22 16:03:59

本文从来没有预测房地产会在某个时点崩溃，而是顺着题目回答了一下，如果不靠房地产，我们在短期内有没有支撑经济的产业。只有理解了当前的经济结构，才会理解当前的一些宏观调控，虽然我们并不一定会认同其中的某些思路，比如下面的一个回答：

中国房价高涨为什么会得到默许？ - 程步一的回答

至于未来到底会怎样，这是一个太大的问题，并不是本文要回答的。

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看了一下上面的答案，感觉靠谱的极少，我来回答一下。

答案是没有。即使不看数据，任何有逆向思维的人都会很容易得出这个结论。试想一下，如果真有的话，本届政府就不会在大力推进经济转型仅仅3年之后，就迫不及待的重新拉房地产走老路了；如果真有的话，目前实体经济就不会存在所谓的优质资产荒从而导致民间投资出现断崖式下跌了。

当然，我们也可以按照正常的逻辑来回答这个问题，首先罗列一些中国经济的事实（大家都知道的数据这里不提，但不知道的数据会着重强调一下）：

1.    投资是拉动中国经济的关键力量，在经济增长的贡献中占据绝对的比重。投资的主要贡献力量包括三块：制造业，房地产和基建。其中制造业是顺周期的，所以政府往往通过房地产和基建来逆周期调控经济。

2.    房地产的上下游产业链错综复杂，直接或者间接拉动的行业超过40个，而关联最大的行业也在20个左右，这些行业涉及到经济中占比较大的金融业和制造业，因此房地产行业是典型的牵一发而动全身。

3.    在其它情况不变的话，按照投入产出表来分析，房地产投资下滑1%，GDP在现有的水平上会下滑0.1%左右。所以，上半年GDP为6.7%，房地产投资为7.2%，如果房地产投资增速下降到0，静态来看GDP将会下降到6.0%，远远低于政府6.5%的容忍线，这就是为什么去年以来政府要大力稳定房地产的投资了。

4.    房地产投资如果崩溃，支撑经济的力量只有三个：投资拉动的产业，主要就是制造业和基建；投资之外的产业，主要就是新经济，比如TMT，教育，医药生物，电影，游戏，网红，等等。

5.    基建不堪大用，两个原因：一是部分基建项目已经饱和；二是地方政府受制于财政收入下滑和债务膨胀的压力。所以目前政府大力推行的模式是引入民间资本，即PPP。但PPP自身的问题很多，并不会形成大规模的发展。

6.    新经济难成支柱。虽然部分新经济的子行业增速很快，但整个新经济在经济中的占比不大，高盛在去年通过细分子行业的拆解，估算这部分的比重大约只有2成，和房地产及相关产业链所占的比重不可同日而语。而且新经济还有另外一个问题，就是很多子行业依托于旧经济，互联网+不是空中楼阁。房地产若崩溃，意味实体经济下滑，很多所谓的新经济都会受到负面冲击。

7.    制造业周期错位。一方面，房地产崩溃本身也会冲击制造业；另一方面，制造业是顺周期的，但目前制造业企业的典型问题就是高杠杆和高产能，这意味着在杠杆下降和产能出清之前，企业是不会主动开启新一轮的扩张周期的。

好了，上面就是主要的逻辑分析了，基本结论就是房地产若崩溃，短时间内是不存在所谓能稳定经济增长的行业，实体经济也会随之崩溃。反过来就是说，政府是会想尽办法不让房地产崩溃的（况且还涉及到地方政府的债务、国有企业的高产能和杠杆以及银行的不良资产率等问题）。所以现在政府的调控就是房地产要稳，制造业要去产能和杠杆，基建要扩张，新经济要大力发展，多层次、全方位来稳增长、调结构。

下面就是一点延伸了：中国经济健康的支柱应该是怎样的？

细心的读者很容易看出来，既然经济增长不能依靠房地产和基建，新经济又太小了，那么制造业应该是中国经济的支柱才对。所以中国经济今日的困局，其实就是制造业的困局。我们知道中国经济的腾飞主要是受益于全球化，而当代国际贸易的实质是各国依照比较优势，参与全球产业链的分工。中国经济的比较优势，其实就在于我们拥有世界上最多的受教育人口和最多的消费人口。所以在工业化中，我们可以通过打造全产业链，全面参与国际分工。理想的情况是，在低端领域，通过产业集聚和规模经济，压低成本（比如富士康）；在高端领域，通过技术创新和进步，增加品质和差异化（比如华为）。

很可惜的是，中国一系列制度的滞后和决策的失误，导致这种理想的情况并未发生。低端领域，各种成本的快速增长导致大量的产业外迁到东南亚。很多人一方面鼓吹中国的全产业链优势，一方面又鼓吹淘汰低端产业的好处，一方面又担忧社会失业问题，其实是很分裂的。高端领域，知识产权保护不力、鼓励山寨精神导致很多企业不愿意作长期研发投入，政府近年来在加大这方面的投入，但落后的产研一体化机制和大量的科研腐败，导致这方面的见效尚需时日。

讽刺的是，房地产市场的发展和房价的上涨对这一结果也起到了较大的负面影响。比如地价的上涨导致一系列价格的上涨，制造业成本飙升；比如房地产行业的人才和资金流入对其他行业形成了挤出效应，这方面也有很多研究文献；比如房价的飙升导致全社会赚快钱，认真做研究、做产品乃至做实业的人都开始浮躁起来。

以上分析表明当前经济体系中存在的一些矛盾：房地产若崩溃，短期经济则崩溃；房地产若继续发展，长期经济则没有活力。这实际上显示出我们当前的经济结构是非常扭曲的，而想要实现新一轮的健康增长，恐怕还是需要直面阵痛，不破不立。

gghfzh955 · 2021-12-23 03:14:18

如果仅针对这个假设，明年楼市泡沫破灭这个命题。不讨论会不会破灭。我想那还真是别开生面。
1 如果这件事放在100年前的欧洲和美国，参考世界历史，我们知道，后来发生了两次世界大战。当经济蓬勃发展，制造业生产力严重过剩的时候，一定是加大马力开始军备竞赛。目前，中国和美国都有这个趋势。美国在苏联解体之后，军费曾经有过大幅的下降。在2000年网络泡沫破裂的时候，美国军费2900亿美元，之后一路飙升，现在是6000亿美元，增加了一倍。中国随着经济发展之后，增幅就更多了。当房地产泡沫破灭之后，政府肯定会在军队建设上投入更多的资金。因为人民币币值能否稳定，一方面是经济因素决定的，一方面是军事能力决定的。每次谈到美元的时候，很多人都想到石油美元，而石油美元的基础是什么，毫无疑问是美国的军事能力。类似的，当每一个政权经受危机的时候，首先要加强的是自己的统治基础。
2 中国发生经济危机相比美国的优势在于，美国发生危机之后，政府救助金融机构，从而开始了金融机构国有化，而中国早已完成了这一个过程。那么中国的金融机构基本上是不需要再次进行救助的，必要时直接换股和兼并重组就行了。实在不行还有神奇的债转股，保证账目资产持续升值。而且中国政府有发改委、国资委和央妈坐镇，指挥大小金融机构和国有企业为国接盘。小时候就有儿歌形容央妈：央妈一指挥,冲向垃圾堆,破袜子破鞋直往兜里塞。但是，事实会是如此吗？我感觉这会是事情的一面。经济危机到来，不良的劣质资产没人要，国有资本会按照行政命令入市接盘。与此同时呢？接盘的钱哪来呢？同时会发生的是，有部分优质的国有资产遭到贱卖，以促进经济发展、国企深化改革的名义实现私有化。外资和民间资本抄底国有资产，如果这些资本，能够真正的促进中国的经济发展，其实对于我等吃瓜群众而言也是好事。就怕。。。。
3 中国人是东方的犹太人，本身就很聪明，很勤劳，也敢闯。北方人南下，南方人出海。中国13亿人，有超过三分之一人口不在自己出生地生活，有四分之一人口不在自己的户口所在地居住，在海外的中国人更是不计其数。光上个知乎，一天24小时都能收到网友的回复。日本经济滞胀20年，造就了日本成为世界最大的海外投资国。中国也一样。我相信多难兴邦这句话其实是有道理的。中国经济危机，有企业破产，有人破产，同样会造就更多的人勇敢的走出自己原有的生活，开创新的市场和新的机会。同时我相信经济危机会促进中国更加的开放，更加自由。中国自唐朝的时候，长安城的常住人口就超过了百万。你要知道，诗仙李白也不是纯种的汉族人。唐朝的朝廷里，也有很多来自不同国家的人，能够参与国家政治。而今天，中国居民不能有双重国籍，海外友人难以加入中国国籍，外汇兑换还有限额管制，出入境免签国家屈指可数。这本身和中国是世界第一大贸易国的身份是不相符合的。中国政府发现计划生育会为中国未来带来严重人口问题的时候，决定调整生育政策。而美国政府发现未来人口会出现人口问题的时候，则会调整移民政策。如果中国想要在未来占领世界经济的制高点，首先需要在科学和科技上占领世界的制高点。中国不可能只靠中国人自己的勤劳就能完成这一个目标。自视甚高的德国人都不会羞于请一个中国人加入德国国籍，替德国征战奥运会乒乓球比赛，而中国请一个外国人回来替中国征战奥运，去拿金牌，恐怕会是非常有争议的一件事情。当我们自豪于中国有56个民族的时候，有时候我们也限制死了中华民族的概念。我一直觉得这是一件挺可怕的事情。你看美国，天天爆发种族冲突，从来也没有美利坚民族的概念，但是这个国家却能够保有其自身独特的凝聚力。中华民族千百年来不断向前，秦汉唐宋几朝盛世，都是民族融合、思想交融、自由开放的时代，造就了世界最先进的文明之一。而到了元明清，一方面是受到地理原因的限制，一方面是政府思想的保守，造就了后来中国的落后。
总结：中国要想跳出基础建设投资拉动、制造业重复性扩张的周期循环，必须勇敢的革自己的命。要想办法代表世界最先进生产力，其核心是吸引代表最先进生产力的人才。如果在这个问题上，不解决。房地产崩盘之后，还会涨起来，涨起来还会崩盘。最后的结果是人民的财富被少数人掠夺；国家财富和资源被少数人控制。虽然很多人觉得，房地产崩盘就跟大家均贫富一样，能够降低基尼系数，其实恰恰相反。受益的会是哪些持币待抄底的特别有钱的大资产阶级。所有家庭财富捆绑在房产上的人会变穷。没有房产的人会更穷。

Richter1 · 2021-12-23 09:56:58

以前我司老板参加一个政府组织的会议，讨论未来经济发展方向，会上也有国内排名前几的各位地产老板。以后要发展什么产业，才能维持经济发展。至少是接过房地产的接力棒。
各类创业公司融资时，常常忽悠说面向一个百亿甚至千亿美元的市场。这话其实不算夸张，又没说会占多少。可房地产的盘子呢，每年直接间接创造的GDP超过一万亿美元。各行业的老板是真想为国效力，但要接下这么大个盘子，也真是力不从心。
总的来说，一国GDP增长的根源是劳动生产率的增长。而带动劳动生产率增长的重要因素是科技发展。但科技发展这事，在追赶发达国家的路上还好说，抄抄就是了。有个赶超的目标总比没目标的好。当接近世界先进水平时，那一丁点的进步都难如登天，所以各个主要发达国家的GDP增长率都很低。
再回头说，其实每个国家都有一些极其扯淡的内耗型产业，或者说对推动社会发展毫无意义，其创造的GDP仅仅是为了维持很多人就业，维持社会稳定而已。
比如在美国，医疗和法律的支出比例极高，医疗支出中也有不小的一部分是用来打官司的。这就是明显的内耗，零和游戏，对推动社会发展毫无意义。而医疗上的很多支出也是毫无理性可言。人一生中，生命的最后三个月的医疗支出占一生中总医疗支出的1/3以上。尽管花了很多钱，但效果不过是痛苦的多活了几天而已。对美国，医疗和诉讼支出占据了GDP的24%左右。
在德国等欧洲高福利国家，福利产业也是这么个存在。从政府获取巨额补助，打着关怀他人的旗号敛财。德国的福利产业提供了这个国家20%的就业岗位。所以，当叙利亚难民出现时，整个产业都疯狂了。
对中国，这样一个内耗型行业就是房地产。维持了大量的就业，对社会发展毫无意义，是的。
扯淡行业的存在对维持就业和社会稳定意义重大，不可能全部消灭。但问题是扯淡行业也是要占据大量资源的。执政者如何维持扯淡行业对资源的占用不要影响社会发展，就成了重要的问题。
推动这个社会向前发展的科学家，工程师，医生，以及组织起这些人的经理，企业家。这些人的生产和生活资料被扯淡行业大量占用，那就成了问题。
所以中国当前的问题是，作为扯淡行业的房地产，占据了太多的资源，直接影响了推进社会发展的这些人的生产和生活了。这才是个大问题。
所以什么行业接盘房地产？要看能否容纳大量的就业，然后具体做啥不重要。就像是《北京折叠》中的垃圾工一样。把垃圾从一处挪到另一处，就给发工资。让大部分人有工作。这就够了。
-- 2016-10-31 补充 --
房地产也是一个行业，但是其不同的发展状态对经济有着不同的影响。比如在2004年以前，房地产处于落后其他行业的状态。此时对其他行业的发展是拖后腿的。比如某个地区想要开设新的公司，开展新的业务，但是没有足够的住房来提供人员居住，办公室等等的空间，对行业就是有害的。
随着房地产的价格开始回归正常，并开始早期变热时，对其他很多行业有促进作用的。比如建筑、装修、银行、钢铁、煤炭等等。这段时间可以认为对应着2004-2010年期间。此时房地产对部分经济部门也开始产生了一些损害。比如抽走了部分资金，以及提高了其他行业的运营成本。
后来随着房地产的一路高歌猛进，迅速的超越了其应该所处的位置。开始侵蚀其他行业。在侵蚀的早期，开始造成相关产业的产能过剩，大量抽走其他行业的资金。在房地产行业以及房地产投资的利润率超越其他行业的情况下，实业开始衰落。这是对应2010-2015年。
而我们当前所处的2015年以后至今，则是进入了新的阶段。除了房地产以外，其他所有行业都已经没有什么可以盈利的机会了。于是发生了2016年7月的新增贷款几乎全部为个人按揭贷款的情况。坦白讲我之前看过的很多经济学书籍，从来没有考虑到房地产还能发展到这个地步。那时我还以为房地产行业也会因为吸纳资金过多而开始产生严重的边际利润下降，进而回归到正常水平。
房地产行业和房地产投资如果不崩溃，继续发现，我相信还可以有下一个阶段。就是所有其他行业大量倒闭歇业，抽出资金投入房地产。而不仅仅是其他行业停止增长这么简单。
当前房地产行业对其他相关行业的绑架，其实也不是那么的牢固。以当前的状态，房地产行业的崩溃对中国的长期发展是有利的。毕竟房价高涨已经严重抽取了其他行业的投资，并增加了所有行业的成本。一个我2006-2008年时观察过的现象，就是二三线城市里是可以有一些小店，甚至超市级别的文具店，但是一线城市就完全没有。这就是特定时期房价对行业的影响缩影。
中国现有存量住房已经很高，一个统计数据是全国人均30平方米。但不同地区差异较大，尤其是经济发达地区的城市往往以各种行政手段控制供地，控制销售许可证等来维持高房价。使得这些地区住房资源不平衡因素非常严重。这都是对经济发展的打击。
说点历史视角的，韩国和日本是我们身边很好的例子。一个族群内部，优势群体对劣势群体极尽打压之能事，使得优势群体获得大量资源，劣势群体连居住、生育、教育等基本权利都无法保证。这样的形势下，优势群体自然是很爽的。但这样的时期往往维持不了多久，几十年过去这个族群也就完蛋了。对于日本和韩国，优势群体就是财团、商社的富二代。导致劣势群体生活成本高昂，生育率极低，直到这个国家和民族失去了整体的竞争优势。这个状况在日本尤其严重，年轻人太少，已经远远不够维持这个国家的基本竞争力。人均GDP等指标在世界的排名也在逐步下降。
知乎上常有些问题，问如何做到财务自由。在我看这个词本身就是个邪恶的事务。其定义就是完全不劳动，仅仅靠租金等收入足以抵偿支出。说的再直接一点，这就是一个社会的蛀虫，完全不劳动，不对社会做出贡献，但是却持续的从社会消耗资源。我也希望各位正在炒房者/政策制定者/房地产从业者/房价暴涨的受益者知道，中国总和生育率的最新数据是1.05，一代人以后总人口要减少一半，人口老化问题远超人类历史上的任何国家。你们或许可以在未来十年，二十年过的很好。但三十年以后，你们都为我们这个民族的衰落出了一份力。
或许那时的人们回忆起现在的我们时的评价就是：中国在经济发展最有动力的时候，通过房地产政策使得劳动者被严重剥削，生活成本暴涨，生育率下降，最终自毁长城，成了现在这样一个老态龙钟，毫无竞争力的民族。尤其是面对周边那些平均年龄只有二十几岁的国家的进犯而毫无还手之力。这个民族和国家的衰落是他们自己造成了，与外人无关。

小兔5913803988 · 2021-12-23 16:30:17

还没看回答之前，单单是看到这个问题，我就知道下面的回答中肯定会有一大部分的中心思想是这样的：1，现在没有行业能起到代替楼市对经济的支撑作用，很长一段时间都不会有。2，房地产怎么可能崩溃呢？房地产永远不会崩溃！说房地产崩溃的都是别有用心！是屌丝！！！
咱这里不列数据，也不画图表，就用最简单的的问答方式回复一下：
问：像中国目前这种靠房地产支撑整个中国经济的运行的状态，正常吗？
答：不正常。
问：在没有外力的支撑下，这种状态能持续下去吗？
答：持续不下去
问：目前这种状态是靠什么来支撑的？
答：砸钱，放水。卯足了劲发行货币来支持。
问：这种发行货币的状态持续久了会发生什么状况？
答：剧烈通货膨胀，人民币贬值，货币资产外流……
问：那这种发行货币的状态能不能持久？
答：不能
问：发行货币不能持续，那楼市将如何？
答：硬着陆
问：楼市硬着陆的后果会如何？
答：就像现在的东北
问：会很糟糕吗？
答：数据上的增速会下滑，但同时会孕育着更加强大的生机，更加健康。
问：会有行业能代替当前楼市的经济引领作用吗？
答：楼市引领经济的功能将不会分摊到一个行业中去，而是由几个行业共同承担，在中国将接替美国引领全球化经济的大背景下，如制造业，外贸，服务以及其他新兴行业有了更广阔的市场和发展前景，股市以及其他投资品将承担楼市的资金池功能，经济发展更加健康。
房地产以及房地产后的经济状态，必将是不破不立，破而后立的前景。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
看到了一些评论，简单回复一下。
论房地产的涨跌，说到底是一个屁股决定脑袋的事情，但是又有一点区别。坚持房价会跌的人当中，不一定是没有房子或买不起房子的人，但坚持房价会涨的人，则一定是有房子的相关利益群体。
本人两套房，一套给父母住，一套自住。之所以坚持房价会硬着陆的观点，是基于自己作为一个局外人的观察和判断。
本人一直对政府几次大规模放水支持房地产发展的做法深恶痛绝，这样做的后果是恶性通货膨胀，实体经济的萎靡不振，中国整体发展陷入畸形。
毫不夸张的说，房地产所谓黄金十年的发展，对中国以实体经济为主的整体经济发展的损害，不亚于文革十年对中国的损害！
中国要想健康的发展，要想真正壮大，自强，房地产必须硬着陆！
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
至于为何说房地产对中国经济的伤害不亚于文革对中国社会的伤害，这说起来就话长了，在这里简单说两句。
文革的发起和房地产的推动，其初衷都是好的，但是走着走着就失控了，进而演变成了灾难。
文革的时候，社会发展完全停滞，只能维持基本的社会秩序，但是所有的工作都要让位于阶级“斗争”。
房地产的繁荣，社会经济资源的分配完全畸形，其他行业经济的发展受到极大的影响。地方政府所有的经济工作都要让位于卖地。
文革时期，激发出了人性的“恶”，开启了史无前例的互害模式。
房地产的繁荣，激发出了人性的“贪”，同时也开启了史无前例全民借贷炒房大潮，激发了潜在的金融危局。
文革绑架了人们的生活，大家没办法正常学习工作，时刻要提防别人的举报。
房地产绑架了人们的财富，家庭几代人所有的财富都绑在了房子上，还要背负巨额的信贷，风险承受能力大幅降低，生活危机加重。

fpyny34 · 2021-12-23 19:39:30

欧盟制造业指数开始复苏，万一洋大人从经济危机里缓过来了，后楼市时代还是继续2008年以前的发展模式。
如果洋大人没有缓过来……
首先，IPO解放军。
然后问：蔡女士，金同志，朴女士，阮同志，大家都是姓的中国人的姓氏，有的还是同志加兄弟，所以就不见外了。你们讲，找你们几个谁借人头一用比较合适？

2021-12-24 03:51:59

没人说我生物医药行业么？……看来敝行业还真是无人问津啊……
作为新世纪极具潜力的行业，我们现在最需要的就是……钱……而且是很多很多钱……现在看着众人都疯狂的往房地产投钱就忍不住想这么多钱要是都砸过来我们怎么着也能出个罗氏强生诺华辉瑞吧……我们现在技术上真的跟国外差的不多，很多方向都是紧跟国外步伐的，就是缺钱钱钱啊……某次大会上某院士都忍不住发牢骚说给我们投资的人都想着一两年就要挣钱，搞得我们真的很难办啊……所以大家能不能在炒房之余好好考虑下我们这个利润比毒品还大的行业……感谢……

没想到有这么多人关注！感谢大家的支持！其实不管怎么样本行业能得到这么多关注就已经很不错了，虽然大家普遍的印象还停留在投入高、风险大上，但毕竟有人关注也比无人问津强吧！确实这个行业高风险高投入，但是看看我们与外国的差距，咱们现在还不是山寨人家的，咱们现在是山寨人家用剩下的玩意啊！家里有慢性病患者（比如乙肝）需要长期用药的同学应该能明白这种花大价钱买进口药的感觉。如果我们能自产，这要给广大老百姓省下多少钱啊！我们之前做的一个项目，随随便便就能把国外同类药品的价钱腰斩，而实际上的成本有多少？绝对比你想象的要更低。每每看到国外各大药厂大赚特赚我就不服啊！真的不服啊！我们中国人又不是做不出来同样牛逼的东西，可惜就是差钱啊！哎！吐槽归吐槽，我还是坚信这个行业不能永远被老外垄断下去，我们迟早也要插一脚。芯片这种玩意现在不是也渐渐国产化了么？还是希望大家多多关注这个行业，有钱的捧个钱场，没钱的捧个人场～只要还有人关注，那么就一定会好起来的！

Kt的小尾巴 · 2021-12-24 14:35:25

新技术尚未大批实现吸外国血，靠DJI显然是撑不起这个体量。
按照我们近期的讨论：
楼市崩了，如果处理得好，钱锁死里面，就是国企进民企退，半计划经济/社会主义几年扛过危机。
等经济再次上行的时候重新“深化改革开放”。毕竟国企虽然效率烂，但是好管，可以逼着“为人民服务”，当然你们生活质量是下降了，也许底层反而上升了。
要是处理的不好，汇率没守住，那就是大批所谓中产被信贷危机搞破产，GDP爆掉一截，局部重新洗牌，山上下乡，继续血汗工厂模式，给西方打工。
或许中产会被做成胆熊，以稳底层。或许无法持续造血的“房二代”伪中产被新的户籍政策赶出北上广深或转移到郊区从事体力劳动，能造血的一部分人杀进去，老韭菜换新韭菜。
这事不新鲜，两次商铺地产崩盘的时候，就有本地土著包租公婆沦为体力工人的。

umdfbzy286328 · 2021-12-25 02:18:09

房地产短时间不会破灭，
暂时可能没有了，而且不仅仅是房地产，
如钢筋，水泥等等一些行业都会受影响，

我就说一下，
许多人觉得我们国家钢产量很自豪，但你知道我们那么多钢用到哪里去了吗？
中国房地产消耗世界四成水泥和钢材 -中新网，

假如房子卖不出去了？
中国大部分钢厂必定要破产，大部分水泥厂也要破产，
所以你现在明白国家为什么要去产能了吧？
为什么要关闭一些钢厂了吧？

因为目前来看，我算过，
中国的房子除开拆了再建设，基本上已经快要到顶了，
这是我计算的：

在2016年+2017年+2018年上半年卖的房子根据人均37平米，足够可以住1.09亿人；（而且人均37平米其实住起来非常大了，已经是国际前列的标准，发达国家标准，日本，韩国只有人均20平方米左右）我昨天写的；我计算过；16年，17年，以及18年上半年统计局：2017年全国房地产开发投资109799亿同比增7.0%， 2017年，商品房销售面积169408万平方米，比上年增长7.7%， 2016年全国房地产开发投资和销售情况， 2016年，商品房销售面积157349万平方米，官方数据！2018年1-6月全国商品房销售面积同比增长3.3%， 2018年1-6月份，全国房地产开发投资55531亿元，同比名义增长9.7%，增速比1-5月份回落0.5个百分点；商品房销售面积77143万平方米，同比增长3.3%，增速比1-5月份提高0.4个百分点；房地产开发企业到位资金79287亿元这是统计局公布数据，仅仅2年半时间，中国出售商品房总面积是403900平方米； 根据人均住37平方米，可以居住快1.09亿人；啊啊啊啊啊：房地产泡沫远比股市泡沫大，为什么有许多人唱跌股市而鲜见有人唱跌楼市？

2年半时间卖掉的房子足够1.09亿人住了，中国人口是13.83亿人，
你觉得房子住30年还是住70年？
这种速度发展下去，那还得了？

许多人觉得房地产短时间会破灭，真心想多了，
这么多人口失业，国家本身也承受不起啊，

狗父们 · 2021-12-25 11:59:37

中国房地产在近十年有个特别有意思的特点是，房价是在某个节点上短时间内的陡涨，比如苏州、深圳，房价这二年涨了近一倍，注意，不是五年十年内涨了一倍。
这意味着，以深圳为例，市面上的房子，只有近二年购买的房价是在六七万一平，假设每年十万套，二年二十万套。而二年前的成交的房子大都在三四万一平及以下。
假设明年万一房地产失控，房价下跌，比如腰斩，那么对于深圳市场，受影响的业主主要是这二年入市的一二十万户。相关人口六十万。而深圳总人口是一千多万。
所以，在中国目前，一二线的房地产市场相对于其它资产形式，至少相比于银行存款，还是安全的。
倒是汇率这个事有点让人不放心。
个人以为，中国的一个大生意，是养老与医疗。
因为六零七零后即将退休了，又几乎全是一个小孩。而且，这一代人的收入水平与观念与其父母一代完全不同。退休后更有消费力。