琵琶民乐里最难学的么?为什么?成年了学琵琶是不是晚了?

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查看10198 | 回复19 | 2021-10-17 06:26:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
我19岁,无任何基础,从初中开始一直想学琵琶,目前在认真的考虑,看到网上说琵琶很难,基础甚至就要三年,是真的么?希望能得到一些建议。关注者
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3 ^) k0 d5 Y. B' ]$ F- P' ?" @学琴三年,好曲多磨慢慢磨。; E0 j& k) ]# V

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<div class="RichContent RichContent--unescapable"><div class="RichContent-inner"><span class="RichText ztext CopyrightRichText-richText css-hnrfcf" options="[object Object]" itemProp="text">1、乐器的总难度差异是不大的。很多感觉到难度差异,只是因为难点的分布问题。
0 R" q  ?/ ^0 e( H; W具体说来就是在基础阶段,难点越多,越容易让这个乐器被冠以难度高的称号。但是需要注意的是,基础阶段的难度低并不意味着这个乐器达到演奏级别的难度低。因为独奏乐器到了高级别是在拼理想中最能打动人的音色与表现力等,这是一个很主观的评价,在那个级别,与其说乐器难,更应该说是成为那样的乐师难。
; C# t6 v- P1 j' W) Y我个人用考级乐曲中的前四级曲目来定义基础阶段。不把整个考级曲目定为基础阶段是因为在很多演奏会和专业比赛上,也同样会出现演奏考级书上的高级曲目。所以,不能简单地说考级曲目就是业余曲目,考级曲目中的技术指法就是业余指法。在专业演奏中,很多用的也还是这些指法与曲目,只是乐师们的技术完成度还有对整个乐曲情感的处理方式更细腻深入了,这点在曲目存量不多的一些器乐上特别明显。另一方面,各大器乐考级教材,尤其是民乐,似乎也是将三级或四级前划为入门级。学器乐可以不为考级,但是这种难度划分总归也是前人的经验积累,我认为还是可以借鉴的。8 ?8 n$ }6 C, i$ t- O8 a  H
2、难点是什么?
& r* q, g5 u/ A8 u! v- T$ |* B我个人认为难点存在于各种重要技术中,因此下文会尽量描述不同的重要技术,并大致指明难处与易处。首先,何为重要技术?我认为是能实现基本音乐功能的技术——包括实现基本音量、音高与音色。下文中将分音长进行讨论。7 I! R. u8 v' g3 }9 a4 M3 I
前四级乐曲中的琵琶技术特点:7 Z( \8 E* C3 U, D9 l* {0 d! g6 ]
音量方面:5 @1 n1 z/ Z7 Y
1)一小节内的音符
: X$ ~7 y+ z+ l$ |/ B6 Y难点:琵琶的弹法是手指自内向外弹的,与常用的抓取动作相反。这个难点主要在于大拇指上。琵琶的大拇指实际上是在指根关节引导下的划圈运动。食指与大拇指的运动类似用食指指尖上侧与大拇指间捏住一个绿豆并搓揉的动作。食指中指可能还好,但是大拇指可能会缺乏灵活度与力量来完成这种触弦。
6 }  ]( S$ s  w5 |/ P' h" L8 b容易之处(其实也是和其也乐器进行对比。):琵琶的主要发声方式是依赖手这个可视并且灵活的器官。虽然琵琶会使用假指甲,但是整体上手与发声结构的接触还是很近的,并且由于可视,调整时也很方便。这样,琵琶想发出声音是非常容易的。这方面的正例太多,反例主要是需要调口型、舌位、口风的管乐。
2 b6 U7 G* w; H8 T8 ~2)一小节以上的长音2 G* }& g: ~  A
难点:弹拨乐本身就是单个音出现的乐器,其基本长音是靠乐器的自然余音,但是,由于各种乐器的有效弦长和音箱设计等不同,在表面上则是乐器本身的音域所在音高区间不同,不同弹拨乐器的自然余音的长短便会产生差异。琵琶余音相对古琴、吉他都较短,再加上传统审美上强调的“大珠小珠落玉盘”,因此,琵琶在中速乐曲中,就需要引入重要的技术来表现长音。
( C2 |8 A; R9 a* S琵琶的长音技巧如下:
# w- `5 ?: [7 B) Q轮指。以食、中、名、小、大的手指顺序依次触弦并循环。核心是右手每个手指力量统一,同时对每个手指的控制力也需要一样。最容易出现的问题在于无名指与小指力量天生比大拇指和食指力量弱,同时无名指与小指无法分开控制。* y% Q) E$ o3 a) J
摇指。主要用的摇法是手臂发力,手腕定住,带动手指反复经过一条弦。手臂要有力,但是不僵硬。手指小关节需要力量集中,保证甲片入弦浅的情况下又不被弦带偏。浦东派的假指甲正峰正反迅速过弦式摇指则需要更多小关节的力量。
1 G' N$ @8 L9 x% E2 F, P: Z滚指。食指与拇指交替触弦。需要食指与拇指小关节带动腕关节一起运动。又是一个要关注小关节的技术。, n" t/ w  u9 O# J6 _; h
可以看出,琵琶的音响技术,或者说发声技术的难点在于对少锻炼关节肌肉的开发,尤其是手部小关节。短音要锻炼大拇指,长音要锻炼整个手。也正是由于这个特性,才会有琵琶需要“童子功”一说——儿童生长发育时期,很多肌肉都还没有发育完成,因此都可以锻炼起来,成人的话,要重新把一些已经久未锻炼的关节与肌肉练起来会有些吃力。) ~7 L& F7 V7 q# ^5 L- \4 `0 K
要克服这个难点,除了多练外,钢琴基础或者别的本身五指经常得到锻炼的活动都能有所帮助。9 D9 C& I9 i5 l4 q
音高方面:) x$ Z' C, S( H* o. `( ^
1)一小节内的音符
7 x6 l- N' M' F. y难点:除了四条空弦外,琵琶的单个音符需要左右手手指配合精密。琵琶是左手取音与装饰效果,右手出声的乐器,换言之,除了不按弦的空弦音,琵琶别的音符都需要双手配合完成,有的需要左右手同时起落,有的不同时,要做到精准每个发音,需要左右手手指的严密配合。这种配合和钢琴、竖琴、古筝左手进演奏区时形式不一样,但是能力要求接近。现央音的张强教授提到过“如果条件允许,我会建议学任何乐器的人都从钢琴开始学,它会帮助你练习左右手的分工”。& s8 F2 L! q0 _9 \) _. e
容易之处:琵琶是固定音高的乐器。琵琶有品和相,调好弦后,左手按在哪,就应该出相应的音,在对个人音准的要求方面要求没有那么高。钢琴、竖琴、古筝、吉他等在这方面与琵琶相似,比较容易准确地奏出某个单音。这方面的反例主要有音高难把握的胡琴、提琴这两大类没有品相的弓弦乐和古琴、三弦这俩特殊的无品弹拨乐。' i6 V6 B5 p- p% D/ o
2)一小节以上的长音/ o0 T: s( p: f, o9 c
同上。+ o; M' y- l0 p' o! x" z
音色方面9 T* B+ X! c' j/ N6 n8 r( ~
音色整体而言是个有下限而无上限的技术指标,有的演奏家一辈子就在求一个音色,同时音色也与乐器制作等有关。所以,个人认为在这个方面,看下限比较实际。
0 X6 @: I* _+ B8 z8 }1)一小节内的音符
& l/ k! s1 A* ~容易之处:琵琶的短音基本音色是还不错的。在琴的质量达到一定水准后,最差的也还能听。形象地说的话,就是只要知道音阶怎么走后,基本上上手弹个单音不加花的《沧海一声笑》之类的还是可以听的。这方面与琵琶类似的有钢琴、竖琴、古筝,而反例就是会经历“吹/拉得很刺耳”的情况的管乐与弦乐。9 A6 F% l0 ~$ n& X% w
2)一小节以上的长音# ~) p% @, }$ P  X) {# _" v; N. ]' \- j
难点:这个时值的音符大部分已经需要特殊技术了。因此这部分的音色也和特殊技术的掌握程度有很大关系。初学轮指、摇指、滚指的学习者出现不均匀和噪音的现象是很正常的。
1 K' f7 j/ p( b' H: m9 o/ w1 X' k/ x) A* \5 i5 T
综上可以看出,在基础阶段,琵琶确实难点较多,但是其主要的难点还是手、腕、臂等部位非常用肌肉与关节的激活与锻炼和双手配合。和钢琴、古筝相比,多了个非常用肌肉与关节的锻炼,因此显得更难一些。但是,与管乐相比,琵琶固然多了手部的锻炼要求,但对呼吸等器官不易见的运动要求不高;与弦乐相比,对按弦侧肢体灵活度要求类似(琵琶的左手练习中也有小提琴移植的练习曲),在另一侧肢体上则比弓弦乐器对手指有更高要求(虽然现在很多弓弦乐也有弹拨音,但是毕竟不是主要奏法,而且丰富程度还是不及真正的弹拨乐。),但对音感的要求不高。因此,我认为,只要楼主手没问题又肯练的话,不用特别畏惧琵琶的难度。7 e) a0 r" A$ ]  J$ C: d
另外特别提一下,古典吉他也有和琵琶轮指很类似的震音(tremolo),但是由于一些人也就拿个吉他当伴唱乐器,只是拨个和弦或者弹单音,所以觉得吉他似乎没那么难。试想,如果吉他入门也包括“掌握震音”的话,估计难度感觉就是另一回事了吧?所以,这里面也存在某些乐器常见的表演形式差异。如果把琵琶只当成一个提供单音或者和弦滑音的乐器的话,上面这些难点也要另算。
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2 e1 y! L6 p' J6 b9 R3、晚不晚?
0 G% F: ^# k1 l8 k根据上面这些特征,“晚不晚”“难不难”的问题需要回归到楼主你本人身上。9 r8 T9 Y$ c* _' P
1)楼主你本人的生理条件。
* m/ ~( D3 G  g3 q2 q7 ]最基本的,手部小关节、腕关节有没有受过伤或有病痛?手指长度是否均匀?(有见过小指只有无名指一半长的学习者,在学习轮指和左手按音时,会碰到很大困难。)
8 y& ?' y! q. V3 X% F2)楼主你本人的需求。
# P5 t/ l9 `% ]' P! p; f, ]% LA、如果楼主是只想弹弹流行歌啥的,那么只要能让乐器发出声音,也就差不多了。琵琶形成单个音符的技术不高,基本音色有保障,靠着虽短但也还是有的余音也能成,所以“不晚”“不难”。6 J7 w8 n, U+ Q* {3 |7 F- \
B、如果只是想随便弹弹几首曲子,然后有那么一两首也能算是比较经典并有一定时长与内容的,那么个人认为,以民乐而言,至少是要弹得下来两到三首考级体系中三级到四级的必考曲目。古琴的《酒狂》、古筝的《渔舟唱晚》、琵琶的《阳春白雪》、二胡的《赛马》大部分都在这个位置。到达这个程度的话,琵琶要一定程度上克服长音技术,达到这个程度,“不晚”“有点难”。想偷懒的话,民乐可以投入古琴和古筝的怀抱,出来的效果确实是会比琵琶的好。' Y) d# X" }* W5 W# I$ `- r
C、如果楼主还是希望弹到业余中高级水准,也就是能弹一些更知名的曲子的话,那么,基本上可以认为是没有简单的乐器了,只不过难点来的早或晚而已。达到这个程度,“不晚”“有难度”
5 Y) f% [7 Y' O& I" f, E4 v2 a5 @' F* nD、如果希望高级曲目弹出那么点味道,在不错音的基础上也还能稍微表达出那么一回事,被周围的人说“TA弹琴不错”。这个就是要靠各种练了,这时候,我个人觉得已经很难定义“难”与“不难”了,如果是因为兴趣而学,学到这处程度,“难”是周围人看着“难”,“不难”是自己因为喜爱而并不觉得“难”。所以,“不晚”“难?“
+ ^0 c+ i9 D+ oE、如果希望成为演奏家。这个有各种条件了,学校、背景、机遇等等。只能大致地说“晚”与“很难”了,不过毕竟也不能否认极低机率的存在。
# C: w9 _7 X' X* Y8 ?5 K% L0 D0 \* J( m
最后,我始终认为,如果真爱一样器乐并学习了它,就算是业余者,也不会只满足于有限地使用它而已。既然是一些迟早就会碰到的难度,那么通过挑选乐器而希望在前期能绕过一会是一会,不是自欺欺人吗?- C4 C2 @4 c; ?7 O& o
至于糊弄外行人,琵琶有得是简单的方法——好歹是单音易成,音色也不错的乐器,《琵琶语》、《秦淮景》都是可以通过编曲绕过轮指再拿出来表演的曲子,连《春江花月夜》也能抠出几段编成不用轮指的“简易谱”,再不济还可以去翻弹中国风的歌啊,配个BGM,只弹单音配个左手揉揉弦不就好了?问题是,学乐器就只是为了“糊弄外行人”么?
息答仅 | 2021-10-17 15:18:05 | 显示全部楼层
1、乐器的总难度差异是不大的。很多感觉到难度差异,只是因为难点的分布问题。
4 z. g( z6 ?% w- K具体说来就是在基础阶段,难点越多,越容易让这个乐器被冠以难度高的称号。但是需要注意的是,基础阶段的难度低并不意味着这个乐器达到演奏级别的难度低。因为独奏乐器到了高级别是在拼理想中最能打动人的音色与表现力等,这是一个很主观的评价,在那个级别,与其说乐器难,更应该说是成为那样的乐师难。( O( q! B# }# f) }9 Y$ A
我个人用考级乐曲中的前四级曲目来定义基础阶段。不把整个考级曲目定为基础阶段是因为在很多演奏会和专业比赛上,也同样会出现演奏考级书上的高级曲目。所以,不能简单地说考级曲目就是业余曲目,考级曲目中的技术指法就是业余指法。在专业演奏中,很多用的也还是这些指法与曲目,只是乐师们的技术完成度还有对整个乐曲情感的处理方式更细腻深入了,这点在曲目存量不多的一些器乐上特别明显。另一方面,各大器乐考级教材,尤其是民乐,似乎也是将三级或四级前划为入门级。学器乐可以不为考级,但是这种难度划分总归也是前人的经验积累,我认为还是可以借鉴的。
* R7 w/ z% _9 |3 q7 {9 A- z! O2、难点是什么?
$ N3 x9 c6 o) i- f4 @" J3 x  M% Q1 H我个人认为难点存在于各种重要技术中,因此下文会尽量描述不同的重要技术,并大致指明难处与易处。首先,何为重要技术?我认为是能实现基本音乐功能的技术——包括实现基本音量、音高与音色。下文中将分音长进行讨论。
0 {7 B* o! p- `前四级乐曲中的琵琶技术特点:: V) k, X' M; l! K; @. B2 Z" e, d  p
音量方面:
! v% v* l  l  u9 K1)一小节内的音符
2 f4 N& ^3 l/ d" q5 r; b* d0 Y难点:琵琶的弹法是手指自内向外弹的,与常用的抓取动作相反。这个难点主要在于大拇指上。琵琶的大拇指实际上是在指根关节引导下的划圈运动。食指与大拇指的运动类似用食指指尖上侧与大拇指间捏住一个绿豆并搓揉的动作。食指中指可能还好,但是大拇指可能会缺乏灵活度与力量来完成这种触弦。2 f! G7 ^) ?3 l2 N& ~
容易之处(其实也是和其也乐器进行对比。):琵琶的主要发声方式是依赖手这个可视并且灵活的器官。虽然琵琶会使用假指甲,但是整体上手与发声结构的接触还是很近的,并且由于可视,调整时也很方便。这样,琵琶想发出声音是非常容易的。这方面的正例太多,反例主要是需要调口型、舌位、口风的管乐。9 P7 a$ ^. `5 \  @4 H6 u
2)一小节以上的长音
- _7 |  X& t, L8 F2 J( v) f2 Q. ]1 y难点:弹拨乐本身就是单个音出现的乐器,其基本长音是靠乐器的自然余音,但是,由于各种乐器的有效弦长和音箱设计等不同,在表面上则是乐器本身的音域所在音高区间不同,不同弹拨乐器的自然余音的长短便会产生差异。琵琶余音相对古琴、吉他都较短,再加上传统审美上强调的“大珠小珠落玉盘”,因此,琵琶在中速乐曲中,就需要引入重要的技术来表现长音。
$ {" m( }" n6 k, n" z琵琶的长音技巧如下:
7 ~3 u3 M3 [5 x9 `轮指。以食、中、名、小、大的手指顺序依次触弦并循环。核心是右手每个手指力量统一,同时对每个手指的控制力也需要一样。最容易出现的问题在于无名指与小指力量天生比大拇指和食指力量弱,同时无名指与小指无法分开控制。$ t2 V: P; \; \/ l  Z; }
摇指。主要用的摇法是手臂发力,手腕定住,带动手指反复经过一条弦。手臂要有力,但是不僵硬。手指小关节需要力量集中,保证甲片入弦浅的情况下又不被弦带偏。浦东派的假指甲正峰正反迅速过弦式摇指则需要更多小关节的力量。/ a5 x3 e( i) U2 b
滚指。食指与拇指交替触弦。需要食指与拇指小关节带动腕关节一起运动。又是一个要关注小关节的技术。
* y$ D+ \( a0 B可以看出,琵琶的音响技术,或者说发声技术的难点在于对少锻炼关节肌肉的开发,尤其是手部小关节。短音要锻炼大拇指,长音要锻炼整个手。也正是由于这个特性,才会有琵琶需要“童子功”一说——儿童生长发育时期,很多肌肉都还没有发育完成,因此都可以锻炼起来,成人的话,要重新把一些已经久未锻炼的关节与肌肉练起来会有些吃力。! _/ w5 {: C! l/ R
要克服这个难点,除了多练外,钢琴基础或者别的本身五指经常得到锻炼的活动都能有所帮助。" j1 n% Y0 X* a4 i/ E- p4 _
音高方面:
4 ^* U. H0 o3 t1)一小节内的音符
, R4 A7 A" K1 a, C难点:除了四条空弦外,琵琶的单个音符需要左右手手指配合精密。琵琶是左手取音与装饰效果,右手出声的乐器,换言之,除了不按弦的空弦音,琵琶别的音符都需要双手配合完成,有的需要左右手同时起落,有的不同时,要做到精准每个发音,需要左右手手指的严密配合。这种配合和钢琴、竖琴、古筝左手进演奏区时形式不一样,但是能力要求接近。现央音的张强教授提到过“如果条件允许,我会建议学任何乐器的人都从钢琴开始学,它会帮助你练习左右手的分工”。& r7 X" Y4 t, B2 U
容易之处:琵琶是固定音高的乐器。琵琶有品和相,调好弦后,左手按在哪,就应该出相应的音,在对个人音准的要求方面要求没有那么高。钢琴、竖琴、古筝、吉他等在这方面与琵琶相似,比较容易准确地奏出某个单音。这方面的反例主要有音高难把握的胡琴、提琴这两大类没有品相的弓弦乐和古琴、三弦这俩特殊的无品弹拨乐。
7 T) W' F) m; \2 v; l" o2)一小节以上的长音
7 E  T/ n1 u) D2 P0 F* \同上。
% `% v  K/ z+ V' o音色方面7 |& [6 ^* X+ n6 K7 P! W; Y
音色整体而言是个有下限而无上限的技术指标,有的演奏家一辈子就在求一个音色,同时音色也与乐器制作等有关。所以,个人认为在这个方面,看下限比较实际。
& ~& m5 w4 }% l1 j; o. D; V3 W1)一小节内的音符. \2 ^# M3 g4 Z( E2 Y6 ^
容易之处:琵琶的短音基本音色是还不错的。在琴的质量达到一定水准后,最差的也还能听。形象地说的话,就是只要知道音阶怎么走后,基本上上手弹个单音不加花的《沧海一声笑》之类的还是可以听的。这方面与琵琶类似的有钢琴、竖琴、古筝,而反例就是会经历“吹/拉得很刺耳”的情况的管乐与弦乐。0 [7 l! V+ ^5 E1 H! R$ ]% z: I
2)一小节以上的长音; |4 r: q$ E/ ^4 z% B
难点:这个时值的音符大部分已经需要特殊技术了。因此这部分的音色也和特殊技术的掌握程度有很大关系。初学轮指、摇指、滚指的学习者出现不均匀和噪音的现象是很正常的。
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综上可以看出,在基础阶段,琵琶确实难点较多,但是其主要的难点还是手、腕、臂等部位非常用肌肉与关节的激活与锻炼和双手配合。和钢琴、古筝相比,多了个非常用肌肉与关节的锻炼,因此显得更难一些。但是,与管乐相比,琵琶固然多了手部的锻炼要求,但对呼吸等器官不易见的运动要求不高;与弦乐相比,对按弦侧肢体灵活度要求类似(琵琶的左手练习中也有小提琴移植的练习曲),在另一侧肢体上则比弓弦乐器对手指有更高要求(虽然现在很多弓弦乐也有弹拨音,但是毕竟不是主要奏法,而且丰富程度还是不及真正的弹拨乐。),但对音感的要求不高。因此,我认为,只要楼主手没问题又肯练的话,不用特别畏惧琵琶的难度。
% ~+ C/ o" ~# B. U; X另外特别提一下,古典吉他也有和琵琶轮指很类似的震音(tremolo),但是由于一些人也就拿个吉他当伴唱乐器,只是拨个和弦或者弹单音,所以觉得吉他似乎没那么难。试想,如果吉他入门也包括“掌握震音”的话,估计难度感觉就是另一回事了吧?所以,这里面也存在某些乐器常见的表演形式差异。如果把琵琶只当成一个提供单音或者和弦滑音的乐器的话,上面这些难点也要另算。0 ]3 r/ D2 }  w) F
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3、晚不晚?* n" v) P. z; C+ v- M) O
根据上面这些特征,“晚不晚”“难不难”的问题需要回归到楼主你本人身上。  e) L9 l: p' E7 d1 f
1)楼主你本人的生理条件。
7 z4 E" n- l1 N  q* \最基本的,手部小关节、腕关节有没有受过伤或有病痛?手指长度是否均匀?(有见过小指只有无名指一半长的学习者,在学习轮指和左手按音时,会碰到很大困难。)
* u0 V% I& N3 a! T2)楼主你本人的需求。
  k/ ^4 \) f5 o* kA、如果楼主是只想弹弹流行歌啥的,那么只要能让乐器发出声音,也就差不多了。琵琶形成单个音符的技术不高,基本音色有保障,靠着虽短但也还是有的余音也能成,所以“不晚”“不难”。8 D1 J/ I3 K' q
B、如果只是想随便弹弹几首曲子,然后有那么一两首也能算是比较经典并有一定时长与内容的,那么个人认为,以民乐而言,至少是要弹得下来两到三首考级体系中三级到四级的必考曲目。古琴的《酒狂》、古筝的《渔舟唱晚》、琵琶的《阳春白雪》、二胡的《赛马》大部分都在这个位置。到达这个程度的话,琵琶要一定程度上克服长音技术,达到这个程度,“不晚”“有点难”。想偷懒的话,民乐可以投入古琴和古筝的怀抱,出来的效果确实是会比琵琶的好。5 _* O. j4 g( ~2 q
C、如果楼主还是希望弹到业余中高级水准,也就是能弹一些更知名的曲子的话,那么,基本上可以认为是没有简单的乐器了,只不过难点来的早或晚而已。达到这个程度,“不晚”“有难度”
5 O6 \7 ?9 Q; N8 iD、如果希望高级曲目弹出那么点味道,在不错音的基础上也还能稍微表达出那么一回事,被周围的人说“TA弹琴不错”。这个就是要靠各种练了,这时候,我个人觉得已经很难定义“难”与“不难”了,如果是因为兴趣而学,学到这处程度,“难”是周围人看着“难”,“不难”是自己因为喜爱而并不觉得“难”。所以,“不晚”“难?“
7 S+ a  w; ~+ r1 `- XE、如果希望成为演奏家。这个有各种条件了,学校、背景、机遇等等。只能大致地说“晚”与“很难”了,不过毕竟也不能否认极低机率的存在。
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% a5 }1 u: @: p+ c, c最后,我始终认为,如果真爱一样器乐并学习了它,就算是业余者,也不会只满足于有限地使用它而已。既然是一些迟早就会碰到的难度,那么通过挑选乐器而希望在前期能绕过一会是一会,不是自欺欺人吗?' C) H( }; r) d: l" d
至于糊弄外行人,琵琶有得是简单的方法——好歹是单音易成,音色也不错的乐器,《琵琶语》、《秦淮景》都是可以通过编曲绕过轮指再拿出来表演的曲子,连《春江花月夜》也能抠出几段编成不用轮指的“简易谱”,再不济还可以去翻弹中国风的歌啊,配个BGM,只弹单音配个左手揉揉弦不就好了?问题是,学乐器就只是为了“糊弄外行人”么?
疯子疯哪 | 2021-10-17 17:33:43 | 显示全部楼层
2017.3.26更新1 P& N  f- P( O" A, |* V9 e$ c3 }2 y
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用新注册的账号逛知乎的时候无意间发现了自己一年多之前的回答,当时没过多久就卸了知乎开始好好学习天天向上了【。  所有私信全都没有看到orz也没想到居然会有这么多赞和评论,特地找回了密码登上来,太感谢大家了。% _: W; B( D, |. R
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现在是高二生,一周一练琴的那种,乐队暂退,等到高考后还是会认真练起来,有一个小小的目标就是把喜欢的曲子全部改成难度足够的琵琶曲,如果可能的话非常想传上b站(///▽///) ( Z: J% C3 e" d4 y0 |1 a
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希望这次更新不会打扰到大家,真的超级感谢x
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" D" w1 W) Y  v4 a% F- \————————以下是原答案———————9 C1 G3 ?+ @0 ]8 z5 N1 M  Q
看了一下回答,原来那么多人都是八九岁才开始学的。
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我是从三岁半,幼儿园小班开始学琵琶。知道我妈让我学琵琶其实我一开始是拒绝的,不过那时候真的是什么都不懂,第一节课光是拿琵琶就学了好久,坐下来琵琶比人还高,有点小可怕。我妈那时也没什么深谋远虑过,完全没考虑过琵琶的难度啊我的年纪啊什么的…… 9 }0 }: F) f' i3 c8 R& e, {

0 A# }. W/ O5 a6 F+ T进入小学之后去老师家学琴,从此过上了每天练琴半小时到一小时到两小时的日子,说实话刚开始练那几年弹出来声音真的很难听,对太小的孩子来说,琵琶的音色绝对没有古筝或者钢琴有吸引力。那时候为了少练一会真的不知道和我妈哭过多少次。
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至于琵琶难的问题,学什么不是难的呢。不过我前两年也第一次听人说琵琶在民乐里属于困难级别,因为我没接触过太多乐器,钢琴和小提琴也都是初级阶段,所以也没有做过比较。对于我个人来说,比较难过的坎首先是记把位和音,然后是轮指,这玩意儿我第一次学还被难哭了……
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" ?( x* v0 g, r) N嗯然后我就这么过了十年,对就是平时一天一小时 周末一天两小时这么过了十年,基本功扎实得不得了,有两三次去考级的时候,考官都会说“你基本功练得不错”。 第一次考级是二年级,考了三级,后来跟火箭一样蹭蹭蹭往上考,不知道是练得多还是练到一定程度就容易了,反正因为我妈不想我跳级,我就每年考一级跟玩似的,最后考七级八级、九级十级用了两年,每年连考两级,考完了就去玩乐队,再学小提琴玩,挺开心。
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就算不打算考级的话,也建议买考级书和练习曲集练练,现在网上琵琶谱的资源远远不及二胡古筝,并且几乎都是两三级的那种水平。这点比较郁闷 说实话小时候的手指塑造力绝对是强得不要不要的,并且就算现在我成了高一狗,一周都不一定能练一次,拿起琵琶的手感绝对不亚于考十级那时候,因为手指已经和琵琶很熟了,或者说已经定型了。有些人说两只手的配合很重要,但是我个人真没特别练过配合,实际上只要两只手都乖乖各司其职,自然而然就配合好了不是吗。某些能力的确是年纪大的初学者很少能有的+ N4 J5 A/ z% X& N
不过我确实见过一个二十一岁的男孩子去学琵琶,手指天生就灵活,第一节课弹得老师差点激动到哭,感觉自己找到了不得了的人才,后来那个男生成了琵琶老师的女婿。啧。
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去年一次演出,有幸遇到何占豪老师,对就是那个创作了梁祝的何占豪老师,八十多岁了还是大着嗓门神采奕奕的,他问我几岁学琵琶,我说三岁多。他有点小惊讶,表示三岁太小,“六七岁往上合适。”。我说,我没觉得有多辛苦(伪),练着练着就过来了。旁边的叔叔也应和说自己十岁才开始学,学得很快。 3 J4 j% f. S* r' r6 |) z% S
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所以说吧,学琵琶什么时候都不会晚,只不过对于手指来说是的确越早练越好,毕竟灵活度是练出来并且必须保持下去的。但是早学也会遇到晚学遇不到的问题,比如我第一把琵琶浸满了我委屈的泪水和琴面用指甲划的各种伤痕。2 v8 K2 U& |+ K9 r
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以上是在知乎的处女答,如果能帮到一点的话真的太好了。谢谢。
世界变化不停 | 2021-10-18 01:25:31 | 显示全部楼层
前几年的时候,古筝突然流行起来,大学里一打一打的想要学或者在琴行学或者自学的学姐学妹们,同样是大学生的我有幸在培训机构当了兼职古筝老师,也见识到成年人学习古筝的络绎不绝,想来大多是被弹古筝者那优雅古典的气质所吸引,便希望自己也如那般。
. E( u% X& v) M. Q        因为从小喜欢各种乐器,先后也学习过小提琴、陶笛、钢琴等等,加之看了各种古装电视剧里美女手抱琵琶宛若惊鸿,看了琵琶演奏家表演的有力与唯美,于是心里就种草了。觉得琵琶不只是好听,更是好看,绝不逊色于古筝,可是学习琵琶的人却很少,包括我曾呆过的培训机构都并没有教习琵琶的老师和学生。
, E* C  O9 F# |* Y' I4 ~* U        到现在工作三年后,26岁,一直以来的心愿得以实现,我去学琵琶了。我从不觉得晚不晚,不是有句话说的,最好的开始有两个时间,一个是小时候,一个就是现在,大概这样。目前上了有6节课了,学到了轮指。因为有古筝基础的关系,老师在乐理上就没在重复,这样节约了不少时间,而且手指的控制会相对灵活些,即便是如此,我也觉得这乐器并不简单,光是最基础的弹挑就让我很费脑筋了。' s9 {! f' P: W( ^9 B, S6 W
        最初决定学琵琶的时候我去了培训机构,试了一节课后,觉得年轻老师虽然是专业音乐学院毕业的,但与我差不多年岁,总觉得差点什么,始终无法找到师傅传到授业解惑那种感觉。于是左右打听,找到了这个城市里教了很多年的琵琶老师,有五十多岁了,他的儿子也是从中央音乐学院琵琶专业毕业的,这才让我这个成年人有了作为学生的谦卑感,得以从严要求自己。
0 d; P5 v6 c. Z/ y      很多人问过我,古筝学多久能学会?我认为学会要分很多层次,首先是能识谱,知道乐器的1234567在哪这也算会弹,其次是能弹更难的曲也算会弹,在者就是能将曲子处理得细致带入情感也是会弹,最后就是用表演的形式演奏,俗话说好听且好看,那就是演奏家的成就了。所以,看你想学到什么层次吧,反正我是想学一个东西就把他学好,如此看来,路漫漫其修远兮,每进步一点便是幸福。
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. @( N0 c. M5 m% \/ ^' Y+ {, L知乎首答,也不知道有没有人看。
拙言742 | 2021-10-18 02:54:37 | 显示全部楼层
今年夏天我去考了社会考级,本来报了一二三级,我觉得今年的三级曲目步步高我练的不行,就弃考了。一级良好二级及格,哈哈哈,虽然说社会考级容忍度比较大,但我终于也是有证人士啦。另外考级想要良好或者优秀还是有点要求的,对自己的学习帮助还是很大的。
$ B( D' p9 R5 X1 ?8 z& Y最后祝大家学琴愉快!
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- n2 Y& p& F  a9 q/ K华丽的分割线————————
  k* e2 i! [: b7 i  z楼主,我以我的经历来说说。我是去年开始学习的,我的年龄和你比起来简直就是妈妈级别的了,去年我36岁。首先你要确定你是不是真的喜欢这样乐器而不是一时心血来潮,到了我们这个年纪学习什么多半是为了兴趣爱好,如果没有爱好,估计也是坚持不下来的。再说琵琶到底难不难,我找了一位上海音乐学院的在读琵琶专业的大三学生,一对一教的,老师很认真负责(这里敲重点,真打算学的话一定要找靠谱的好老师,而且我一年前问的问题她还记得,如果有更好的回答方式她还会和我讲解)。基本功很重要,一开始弹挑我都做不好,达不到老师的要求,我的老师会帮我把练习时候的手势录下来再发给我,让我比较,体会对错。我的老师四岁半开始学琵琶,十岁考入上音附小一直读到本科以后可能还会读研究生,她这种专业的现在每天还要花3到4个小时练琴。所以下一点我要说的是,你一定要花时间练习。刘德海曾经在《每日必弹》里面说如果每天只有一个小时练琴,时间该怎么分配。琵琶的基础指法很多,以前会的少的时候不觉得,现在除了要联系基本功还要练些学习曲目,有时候琢磨琢磨指法,一个小时根本不够。上了课不好好练习,等下次上课达不到老师的要求,重新炒冷饭回客,对于自己来说也是浪费时间浪费金钱。我有时候在老师面前弹的不好,自己也是觉得不好意思。如果你要做到专业演奏者的水平,我可以说已经晚了,我们老师的手上老茧都是撕得下来的,我练了一年有一点点老茧,而且一开始还有点疼,做推拉弦还起了泡。如果以上你都可以做到,我觉得你可以开始了。所谓朝闻夕死,无所谓什么早和晚,自己喜欢就好。我这种业余学习者老师教乐理知识不会很多,或者可能本身理科生和文科生的思维方式有差异,学习中有些不明白的地方我会去网上查,如果知道正确答案了又会很开心,这就是学习带给我的乐趣,给我的回报。写下这段话的时候,想想一年前弹音阶还要比对音阶表数格子,现在可以弹的很快了,也是一种进步啊。这位同学加油!
爱到无所有爱i | 2021-10-18 11:44:51 | 显示全部楼层
一直以为民乐里难度能和琵琶匹敌的就只有二胡了。。。没想到今天看到了新世界的大门,头回听到有人说古琴比琵琶难的◑﹏◐@刘思江这两个根本没有可比性好吗
123473237 | 2021-10-18 23:31:58 | 显示全部楼层
练琴累了,打开知乎后看见了这个问题,想着练完琴后慢慢回答。
. y: l( O! H" B$ _爱好这种东西,什么时候开始不重要,能坚持到什么程度才最重要。
$ c, F4 u! J& S% z  n我是24岁才开始学琵琶的,现在已经学了差不多10个月了,报了八月份的五级考试。因为还在读研,所以个人时间还是比较好支配的,刚开始的半年差不多是每天练琴2小时左右,每周上一次课。最近实习加论文开题,一周可能就练三四次吧,也差不多每周上课。3 }3 n7 N. j) u' s6 V7 ]' |
大学的时候寒暑假学过小提琴,但是那个时候学得很水,大概三级水平就没学了,可能因为这样稍微有些乐理知识吧,不过我感觉即使是零基础学民乐入门也很快的,毕竟是简谱,看着比较直观。而且琵琶音色好,练琴的时候不怕扰民,只是后期双轮、摇指会比较难搞,不过也都是时间问题,只要指法正确,就是不断的重复练习了。单弦轮指是入门级,大概要练半年才能轮的比较圆吧,耐心练习。7 }% q* I, T6 H
最后说几点学习琵琶后的个人心得吧。2 I1 T  b- j% T+ Z, J* Z
1.新手入门务必找一位老师,最好报小班课,一对一最佳,这样老师才能帮你纠正指法,课上学的东西也会多一些。我报的是一对一课程,所以指法上相对能掌握得好一些。
4 I5 d# P) E! r& f5 l+ [2.坚持练琴,不要怕自己练琴发出一些奇怪的声音,特别是刚学新指法的时候,什么轮指、滚指、摇指。太难听也莫方,大家都是这样过来的,没事的,在指法正确的情况下,练就对了。
7 \+ V4 g; Y8 X& o* Q! P3.对着镜子练琴,这样才能看到自己的指法,还有练琴时的仪态。不要一直低头练琴,蜷缩着练琴的样子不太好看哦。2 r. H$ \  b( |6 C- ^# k5 }
4.分时段记录,可以录音或是拍视频。每学一首新曲子,练好后都可以录音或是拍视频。自己反复听,会更容易发现自己的不足之处。当然,自己后期再回去听以前的录音会很有成就感的,会感觉到自己在不断进步。& H7 l- B5 k: m- e
5.学习新曲子后,请老师示范演奏并用自己的手机录下来。因为后期学的曲子会越来越长,自己练琴累了的时候可以多听听老师是怎么弹奏的,找找感觉。
0 ?) P( B/ ]6 D; b2 j好啦,第一次这么认真的回复,所以有点小唠叨。有用的地方大家多参考,没用的话就自动略过啦。希望大家都能弹出自己喜欢的曲子哦
a522344 | 2021-10-19 01:32:42 | 显示全部楼层
啊~看了评论,突然觉得我妈小时候因为练琴没少揍我这件事,现在看来好像是揍对了.../ C6 u" Y: e6 T7 u  [, p4 a
AND 真的什么时候都不晚,我妈退休看我琴闲在家,还兴致勃勃的去老年大学学去了~~, G  v9 _0 G' b, u
支持楼主个~2 {# q# \. c$ g% f+ H8 l
不过练了三月以后,我娘终于对我说了句让我感天动地的话:“这玩意确实是太难了...早知道这么难,小时候就轻点揍你了@-@!”
吹泡小手指 | 2021-10-19 04:59:45 | 显示全部楼层
琵琶不难!琵琶不难!琵琶不难!我二十一,学了半年现在在弹五级曲子,速度比不上几年功夫的,但也是能听的。只要喜欢就不难,虽然我是因为有天分加好老师加充足且有效率的练习才做得到,但要说难,我是真不觉得难,练习就像玩闯关游戏,当我轮指出问题时,我只是想着让它变好,弹了几天就好了,学各种手法也是很放松的玩会了,挺有意思的,各种好玩的指法,学了弹挑手型就入琵琶大曲修炼基本功了,我感觉只有琵琶大曲才练手,那些小练习曲其实是给小孩子用的,成年人如果不是特殊笨建议高起步,小孩子多用练习曲是为了形成习惯,大人有自律能力接受和学习能力都比小孩子强,没必要弹挑儿童歌曲半年,直接上大曲子学着平衡变换指法锻炼手的灵活性。
琛琛琛_琛琛_琛 | 2021-10-19 06:19:01 | 显示全部楼层
琵琶老师说琵琶是最难的,因为左右手都有很多指法,没有扎实的基本功练不下来。然而隔壁二胡老师也说二胡是最难的,因为二胡没有品,需要靠感觉摸音。可见难度这东西众说纷纭,真的下苦功夫去练不愁练不好' v; l- W3 N! W
看了楼上们的评论觉得自己有点汗颜,我学琵琶十一年,考完浙江省A级就没再学下去了,学的最后一首曲子似乎是霸王卸甲。(然并卵,现在已经是咸鱼)学好琵琶基本功真的特别特别重要,例如十面埋伏,每次弹完本咸鱼都会抽筋。。
* i* r1 C# W7 |# L6 q最快乐的大概是跟乐团一起排练。而且在合奏里水平真的会提升很多。
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