清华北大的学生优秀的底层原因是因为里面学生大都是富人家庭,从小接受富人教育的关系吗?

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查看9926 | 回复20 | 2021-7-21 22:34:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
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提拉米苏的青春 | 2021-7-22 08:46:02 | 显示全部楼层
你错了 ,清华北大学生大多数来自于师医公家庭,根本不是什么富人家庭。
) Y$ `; D2 H) r, \6 X一个统计里,教师加公务员家庭占比超过50%。. G) f9 x5 S, y/ [

7 C: k* d9 h$ K& U2 r9 U 清华北大的学生优秀的底层原因是因为里面学生大都是富人家庭,从小接受富人教育的关系吗?-1.jpg * Y$ t4 Z6 s1 O7 z* `* ~
另外一个统计里,某教育机构统计了40位高考状元的家庭,其中公务员家庭占比35%。
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1 J$ m+ O9 X9 K 清华北大的学生优秀的底层原因是因为里面学生大都是富人家庭,从小接受富人教育的关系吗?-2.jpg $ x) {9 _" `  y  B; |9 R5 p% M' f
上面两个调查,和我自身的观察基本是一致的,能考进清华北大的学生里师医公家庭是最多的。, o& v& `" B! ~% m
而富人家庭,在此我理解为资本家家庭,其实孩子念书成器的并不多,所以更不要扯什么富人教育了。富人家孩子基本就不参加高考了,早早报了国际班,备战托福雅思SATACT,早年改一波成绩很容易,很多二代成绩做做手脚都能去不少欧美名校。就算成绩差点,托福雅思不够,也能先去社区学校,两年后一波转学UCLA。摇身一变,顶尖名校毕业生,没什么是钱洗不白的。
沐涟徘 | 2021-7-22 16:34:28 | 显示全部楼层
不是,国内名校学生以三四线以上、一线以下的城市知识中产为主,既不是太穷,也并非富裕。
0 }( n* P. L9 K) X& A高票已经有人贴过数据,我就不去找了,其实在校迎新统计的时候,招生咨询的时候都能感受到这一点。
9 e, w5 I* q! I% Y9 C3 @  f“龙生龙,凤生凤,老鼠的孩子会打洞的”,这句俗语用来形容血统论是偏颇的,但用来形容路径依赖却有一定道理。
4 P' b5 {# D" F+ R4 B" p, `( y如果你相对了解那种三四线城市以上、父母以出卖智力资源的工作为主、其中至少一方有相对闲暇(比如从事公务员、教师等职业)的知识中产家庭,你就会发现这样的家庭中有非常浓郁的做题家氛围(无贬义)。* V7 b8 d1 H- `
这些孩子的父母,很可能是80年代恢复高考以来的最大受益者。
8 A' s7 y% o7 M1 p( i4 P你们通常记忆里的鸡娃家庭,也大多来自这个群体,因为他们有动力、财力和精力去“鸡”。
9 @! J- O' s9 Z: a, C0 X+ O+ _" B有家庭氛围的言传身教,也有父母花心思的主动施教,只要孩子再略有一些做题天赋,鸡出成果(上名校)来是很自然的。$ v8 }0 G8 q4 |7 a" ?
而富人的家庭(包括一线中产),根本不会也不需要把过多的时间精力用来卷高考,花钱来解决学历问题,海外的渠道很多,说多不多,说少不少。你们说的外国走一圈,低分上清北,也是从一线中产口中亲耳听到过的。
+ u4 n- p0 W8 u! [" |+ s穷人家庭在教育方面缺乏氛围、理念和财力,只能赌子宫彩票生个天才。
& q- h! c) K9 X' v* ]. G和上述中产家庭财力差不多,但财力来源不同,比如小商户、小工厂主等,从观念上未必特别重视做题,其实有时也不必要——一些商户家的孩子耳濡目染,八面玲珑,同样做得好也喜欢去做生意。- h1 g/ V, E* |6 m
总的来说,做题家的孩子还是做题家的概率更大。5 B1 ?6 j" v) R/ m. m

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p.s.我一直在想所谓的“真凤凰男/女”,换句话说,就是穷人家庭出来,实现高学历、好工作的人才(是真的优秀,而不是随便一双非博士或者书呆子不通人事的那种),智力肯定是超常了,恐怕身体和颜值的天赋也不会差,从基因上讲,夸张点说就是“大自然凝结的奇迹”。
) k/ C" E$ o8 g/ U6 W  n* S见过一些如今40-50岁的,啧啧啧啧啧,从面相上看生来也是要跳出山村的。
勇敢的少年年n | 2021-7-22 18:55:06 | 显示全部楼层
不是。! b, c1 u2 i$ [
自己和身边的清华同学以及隔壁的北大同学绝大多数都是普通家庭。话说什么叫做富人家庭,什么叫做富人教育......
$ Z+ w6 }, b7 R, w1 Z清华北大同学里,父母从事技术工作的居多,比如研究所研究员、大学教授、医生、技术部门工程师。公务员和老师也比较多。富人家庭很少,甚至比贫困家庭还要少,不过也有可能是我的问题,总是和自己家境差不多的穷人玩在一起,接触不到富人。3 F% L' f4 o. k, H, f) n
大部分同学成绩优秀的主要原因是想法比较简单,没有过多乱七八糟的事情干扰,一心一意地认真学习顺便忙里偷闲玩自己的小爱好,或者一心一意地想要通过认真学习改变命运。没有花费时间和精力去胡思乱想些“内卷”“阶级固化”“上流圈子”“人生意义”“信息茧房”“土猪拱城市白菜”之类莫名其妙的东西。
: |. L( A; W0 D' t1 V接受的教育也大都是做事情要认真,要多动脑子,不要偷懒,不要撒谎,做好该做的事情之类的,都是很老实巴交甚至容易吃亏的道理,不会有什么借花献佛,虚张声势,偷梁换柱,暗度陈仓,搭平台,画大饼,利滚利之类传说中的“富人技巧”。' `6 ?" h3 X! B9 j# N8 D8 d
学习本来就是很需要时间精力,老老实实,日积月累的事。
无藤叶晨 | 2021-7-22 23:25:15 | 显示全部楼层
不是。  I, [; ?# @$ E7 {/ N* |! k' P
我小学上的是上海的著名”贵族小学“,好多同学家里都是开奔驰住别墅的。但那一届就我一个上清北的。
/ E# ~7 f: p: _0 Y# {: @- Y$ ^我观察下来,我本科同学们的家长中最多的是中学教师。  ?% s1 a6 U/ L' k6 p
其实大部分资本家并不知道怎么搞好教育,尤其是在国内教育中出类拔萃,纯花钱的话挺困难的。小学时候成绩和我差不多的人,走国内教育最多只能上个上交(上海复交相对容易,前5%都能进),甚至华师大。
0 M- M, Z5 `( `6 z/ {1 w" E" V少部分会把人送出国,比如我一个小学成绩中等的同学就被送去英国读中学,然后碾压英国人上了oxford。也有中学同学是康奈尔alumni的(那个人成绩是中下),我去交换的时候在当地订餐群里看到他,大家默契地装作没有看到。当然中学出国是optimal选择,如果选择在国内卷,到高二高三发现卷不动了,一般就只能申请个南加大了。- s/ h! K$ R! j- y  x
结论就是尽早送人出国读中学,可以享受到由于"难度和认可度不对等",带来的红利,进行套利。
/ f! b- V3 T" }不过这个红利什么时候消失也说不定。说不定有一天国内的人就把牛津剑桥放到他们真正应该对应的位置(中上985)去对标了呢?说不定有一天国际上也这么对标了呢?
pkuxfn58835 | 2021-7-23 00:35:53 | 显示全部楼层
以为我在越南观察到的现象可以作为部分参考,. O4 i1 V/ E/ }1 S% e+ k
像ABC Bakery老板的孩子从几岁就开始读胡志明的欧美私立学校,每年学费超过10万人民币,
1 @8 ^0 s( u) U1 S+ D! ]$ K0 Z, N我认识的一位老外就曾经在里面教过英语课。
0 Y8 ?" n4 y; V& E0 O; L4 d  ?他们根本不会走越南高考的路线,他们不会和你去竞争像胡志明市国家大学这样 越南的top1大学。9 H! E+ H% }- N# }$ s& G2 O7 B" R
他们比较焦虑的问题是上耶鲁好呢还是哈佛好呢?1 R! i7 T, ^3 f" C3 M
而真正在胡志明重点高中就读的大部分都是胡志明中产和小官员的孩子,- _7 W$ L, d! Q+ |# x
很多越南三四线小城市的官员也会想办法让自己的孩子能去越南最好的大学念书。
kkgezbx82 | 2021-7-23 02:53:30 | 显示全部楼层
清北不知道,这里以复旦大学为例。不敢说100%准确,仅以我个人经历为例。
+ S- f% Q8 A8 X+ [1、复旦学生确实平均经济实力强于普通院校。我们这一届,和我有过接触的人,少说也有100多人了,目前只发现1人在第一学期“可能”没有经济能力购买笔记本电脑,使用的是荣耀play(2000元手机)。除此之外,一半以上同学拥有ipad,暂未发现一人使用1500元以内手机,除ta以外人人均有笔记本电脑,且目前只发现一台杂牌笔电(可能是配件拼凑的)其余均为大牌。学校特困生占比40%,一年发补助几千元,但这里我不得不吐槽了:我校特困生似乎只要是县、农村户口都能申请,不审核资料的。我只认识5名特困生,但个个比我有钱,一个还没毕业已经家庭出资在成都买了套房,3人第一学期就配备苹果全家桶,1人三年之内攒了3万多余额。令我一度抑郁,曾向爸妈倾诉:最穷的是咱四五线城市土著!没有地、没做生意、没有收租。。。至于吃不起饭、穿不起衣服等等网络段子,我个人是没遇见过的,即使有,按这个比例全校也找不出几位。+ L4 E  i- w3 J3 c- H- D4 S
2、学生优秀的底层原因是因为里面学生大都是富人家庭,从小接受富人教育的关系吗?非也。因为大多数人家庭经济状况并不富裕,只能算中产阶级上下。作为上海高校,确实有接近1/3的人是北上广深港澳台土著,但是更多的人是内陆小城市出身,家境一般,家庭承担一月1500-2500生活费已经差不多了,读大学是他们迄今为止接触国际大都市的唯一途径。所以,蛋大学子,有可能半数,略显迷茫+抑郁:不知如何才能留上海并买房,不知毕业后好公司、医院还要不要自己,不知为何而内卷学习但不得不学,不知如何娱乐休闲总是逼自己。。。。。甚至有部分同学,从第一学期到现在为止,只有一个目的:哪里钱多,就去哪,全然没有心系四海。
# m* M' a4 F6 a3、不可否认,家庭出身和自身实力有一定关系。家境殷实的北京上海等土著,确实品学兼优,天生贵气比例更高(不是全部),更要命的是,他们的课外能力特长(体育、英语、计算机、兴趣爱好、经历等等)更是远超我们内地学子,差距有多大呢,差不多相当于人和狗的差距吧。举例子:我高考英语140左右,四级纯裸考600(事先没有做过一张卷子),大一入学英语能力测验只考到了大英三(按照实力高级英语>大英四>大英三>大英二>其他);我高中自诩兴趣爱好广泛,在班级呼风唤雨,侃侃而谈,上了大学发现我的真的只是兴趣,不是能力,除了乒乓球勉强进了校队二队外,其他所有方面完全拿不出手;计算机、艺术等方面我更是基础为0!个人认为:名校在内地录取比率较低,不仅仅是照顾沿海城市,更是保护我们啊。精挑细选出来的内陆学子,明显拥有平均更高的智力,在起跑线落后如此大的差距下,还有机会奋起直追。若非如此,垫底的将全为内陆学子。
: D1 I4 x: |0 m& p4、个人认为,学生优秀的底层原因是因为努力。比如室友最近半个多月都不出去聚餐了,为了学习;比如晚上十二点,自习室教室入座率还有半数;比如你可能只是某天心血来潮肝了肝,而我校是每天都要肝;比如老师要求论文3000字以上,我校平均水平是写个8000字;比如即使是我班绩点中等的几位妹子,上学期期末考试相约连续七天通宵(早八点出教室买早饭吃)。。。。
我是不是良民籽 | 2021-7-23 07:57:03 | 显示全部楼层
富人孩子送出去了,不用受高考那个辛苦了好吧?一两百万对于工薪可能压力好大,对于富人可能只不过是一两次头等舱豪华采购游。3 E( B4 B5 K- b+ Y, c
能考上清北的孩子,送出去前20不敢说,后面学校都是轻轻松松的。而且早点出去,说不定也能“开眼界”或者“素质教育”。
8 f! f! T* e9 `8 z有数字说今天因为疫情,一些大型城市增加了40%考生,就是原本想出去现在改内卷的。8 h2 B, C2 R2 d$ `) e4 o+ E6 K
另外还有更多孩子是小学初中就出去了,我在国外见过的陪读挺多,幼儿园开始大有人在,而且我见到的还是工薪家庭为主,有钱人没机会认识……
1 O) V* U; @5 c多废话一句,现在国内个别地区这个教育内卷和教育压力实在受不了,有些家长纯舍不得孩子受苦,宁可自己受苦出去上学——有些陪读妈妈确实挺苦的,到处打黑工赚房租生活费。
$ l* s% z5 @  t* ~3 |& ]# q总之吧,我不觉得多数富人舍得让孩子一路去考清北,如果有其他选择的话。清北学生公务员家庭多,可能也有这个政策上不方便出国有关系。
你东我西兆 | 2021-7-23 10:09:45 | 显示全部楼层
你错了,清北学生大多数人的家庭是城市中产家庭,典型的医生、老师、公务员、律师等等
, C! x% t4 l* Z我记得当时2017年北京文科状元熊轩昂(他父母是外交官)说了一番话,印象特别深刻:4 h# @! s4 ?. G! p, p) {& q1 c2 v$ q
【学习动力】北京文科高考状元:农村地区的孩子越来越难考上好学校_哔哩哔哩_bilibili
农村地区的孩子越来越难考上好学校。像我这种,属于中产阶级家庭的孩子,衣食无忧,家长也都是知识分子,而且还生在北京这种大城市,所以在教育资源上享受到这种得天独厚的条件,是很多外地孩子或农村孩子所完全享受不到的。这些条件决定了我在学习的时候,确实是能比他们走很多捷径。

, J2 n+ u  x" S. G4 q 清华北大的学生优秀的底层原因是因为里面学生大都是富人家庭,从小接受富人教育的关系吗?-1.jpg
, ]2 S! E" `. a/ t$ X说到底,能考上清北的大多数人家庭提供的教育资源是比较优质的,当然了,能考上清北的第一要素肯定是他们本身刻苦和天赋,但是也不可忽视家庭教育、学校教育的贡献。
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! ?" F% P" y5 p) [1 x5 U1 Y/ H2018年,某国内知名教育机构公布了,对全国近十年来,40位高考状元的家庭背景调查,结果显示:高考状元85%出自城市家庭。9 k: g. x1 o0 r+ R
国内有机构做过调研,最后发现高考状元 85%出于城市家庭,其实就能说明了:% D/ v2 `  w9 ~) p* A

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清华北大的学生优秀的底层原因是因为里面学生大都是富人家庭,从小接受富人教育的关系吗?-3.jpg   h% I" ?, [3 h; }/ P  V5 _. l) P8 j+ L
据清华大学招生办公布的相关信息:5 ^6 S7 [9 q1 Y' N
2019年内地3400余名的本科新生中,农村以及贫困地区的学生占总人数的19.3%,也就是说农村以及贫困地区今年只有656人被清华录取。这些农村生源中,还包括大部分“特殊照顾的学生”,比如国家专项、自强计划等。 据北京大学招生办公布的相关信息,2019年内地普通本科新生共2872人,其中农村以及贫困地区的学生占总人数的16.3%,这些生源中同样包括大量国家政策照顾的学生。
说到底是教育资源的问题,大城市和小城市 小乡镇的差距实在太大了。
) J+ C- X+ e" C# r5 D6 b而我认为要实现相对的教育资源公平只能依靠互联网,大力发展在线教育,让偏远地区的同学也能听到人大附中、成都七中等名校课程。/ X6 |) D! H% i4 d
我记得几年前有一篇《屏幕改变的命运:248所学校直播名校课程 88人考上清华北大》感动了很多人,引发朋友圈刷屏。) f5 Y7 `1 O: x( K# k4 `( E) j
大意是:成都七中去年30多人被伯克利等国外名校录取,70多人考进了清华北大,一本率超九成,一举成为“中国最前列的高中”。
, j5 Z: w3 Z% J$ H而另外一边是:中国贫困地区的248所高中,师生是周边大城市“挑剩的”,曾有学校考上一本的仅个位数。
, D" L7 V8 e& e# u而通过直播改变了贫困地区这所高中。
5 T: [2 R9 n, V' Z: ~8 k, i3 b200多所学校,全天候跟随成都七中平行班直播,一起上课、作业、考试。有的学校出了省状元,有的本科升学率涨了几倍、十几倍。( {! _' S/ O' R" }$ E' N

4 a/ ]; X) p. o- V希望有一天,自己也能投身互联网教育,为教育公平做一份贡献,冲呀!
木之宫龙毕 | 2021-7-23 17:12:59 | 显示全部楼层
我只能就我认识到清北学生和有望考上清北的孩子的父母来说说。( g$ G* h% x4 u) I6 z/ P
总体上,
1 \5 u" J6 {6 j( H' B' W) ~1,并非富就能考上。7 T) H' I+ d9 w* ~: {1 F2 R
2,穷人家孩子更难。
. P2 v' G. w$ H1 j6 z0 R简单来说就是天赋+教育的综合。
  K3 y' H& B1 i7 a# \3 w- ^: \' N我大学同学高中同学现在都算是各地不穷的人家吧,中产应该不算吹牛。里面只有1-2家的孩子有希望进清北。
9 l, n& V2 J% T7 n2 G* Z- ~0 G我老家的县中每年0-2个清北,家庭条件比较起我高中大学同学家庭,大部分都是穷人。
  Z: g7 `+ F3 z. C& c' O另外老家老师很早就发现规律了,那一届如果有个清北,整体都会考得比较好。大约是老师教得更有劲,同学也都有了眼前的楷模。
8 i' G  {+ a' B" ]2 Y+ W" ^总体上,家庭的付出,在幼儿园、小学效果非常明显,初高中就看亲子关系了,总体上,也很难看见立竿见影的效果。6 g6 n0 [8 A% r. \5 x1 r/ B
至于穷人的孩子,就是那些天赋非常高的孩子,事实上缺少了进入高中的机会。4 ~: E$ b; u2 U' q' c# u2 B+ r
我老家也是每隔几年出个娃,小学时各种数学考试拿奖,到了初中却可能就跟不上物理化学和英语,然后辍学打工了。
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