为什么有人认为澳洲加拿大那里人活得很“滋润”,到底“滋润”体现在生活的哪些方面?

[复制链接]
查看1791 | 回复17 | 2021-5-20 05:49:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到一个问题:u003Ca href="https:u002Fu002Fwww.zhihu.comu002Fquestionu002F421453037"u003E澳洲,新西兰,加拿大这些国家没听说有什么牛逼的产业啊。为什么他们可以活的那么滋润?u003Cu002Fau003E
种红薯的逮rs | 2021-5-20 13:13:07 | 显示全部楼层
滋润与否是相对性而言的。
* Y- x8 n5 g" t; F如果和国内比,某一些群体相对滋润。4 n; Q! e" k  c  V
比如那些失业者每周领着政府的救济金过日子。* }; r; `' |6 l' l; @
比如因为疫情没有工作的人每个月能领个两三千澳币(1万来块rmb)。
4 D- W6 [7 m5 ]) X; }6 t: g蓝领工人做作工地,每天至少三百多澳币(一千五以上)。
# |( U6 f+ S% v但是这个不能直接做对比,生活支出不能直接拿汇率来换算。7 O* x! K% H: i0 [1 I- }
这边一包最垃圾的烟都要一百多人民币。. R& c' W' j, X) K! F" i8 Y

" ^3 [; S! k: v- Q# n! [' L! e
5 e/ X2 ]3 r& q' |其实最滋润的地方在于,没有那么多人情世故,没有那么多复杂的关系。人与人之间有一个天然的安全距离。你走大街上坐着也没人会指指点点,在这同性结婚都是自由。考不上大学无所谓,只要有技能就能赚钱生活。要赚大钱难,但是只要不怕吃苦生活还挺惬意。没太多精神压力。' n6 b; n  \: U' l9 B
这些才是滋润的精髓。
月光下的狼2017 | 2021-5-20 19:09:07 | 显示全部楼层
加拿大多伦多生活6年。1 N- p( J/ C9 W, k
十年前可能还是滋润的,现在像多伦多这样的大城市因为房价原因,年轻人日子越来越不好过。这十来年多伦多房价可能涨了有至少50%到一倍,相应的租金也涨了很多。当然,物价也涨了不少。
0 f' I$ r, ]$ |, ?十年前可能月税后到手5000的家庭扣掉一个月1000到2000的住房成本,还有3000可以过得还行;现在月税后收入如果是8000的家庭,扣掉至少每月2500+的住房成本,剩下5000多的可支配收入,用得也不会太宽松。
! p' a6 Z6 c0 A& e( A很悲哀,房价对年轻人的负担,可能已经是个世界性问题。后世史学家会怎么看我们这个时代呢?6 y; s, q" }4 f( Q
不过加拿大有一点好,就是即使在多伦多整体的攀比氛围也不是很强。不是说没有攀比的圈子,但是都是小圈子,像留学生群体啥的,总体还是少部分。所以你过得紧巴巴但是如果你能找到别的生活价值,你不会有太强的挫败感。但是国内是大圈子是攀比和消费,不追求物质的反而是小众,除非内心足够强大,否则很容易被带节奏。) A# Z; s3 u- ]$ ~+ D" x- u
换句话说,在国内,你在生存之外,还得被推着走一条所谓消费升级的路;在加拿大,你只要工作,能养活自己,随意你怎么过日子,你自己心安就好。
沉默的高洋普 | 2021-5-21 00:27:42 | 显示全部楼层
人们在澳洲加拿大的生活方式和生活压力的不同,让我们国人觉的生活在加拿大澳洲的人生活很滋润。生孩子政府替你养,没有孩子的老人政府养,没有工作的人还可以领取政府救济金。发展国家与发展中国家的福利待遇是一定不同的,西方人的生活方式和生活态度跟国人完全不同,所以在我们得知他们的生活状态的时候必然觉得他们的生活很滋润。当然在中国也可以实现,但是现在的社会环境也会迫使你改变自己的计划。都说澳洲加拿大最适宜养老,空气好环境好,生活氛围会让人慢下来看看身边的人事物,即使在忙碌的工作生活至于还有时间空余出来享受生活,不会被工作困住,认真生活,人一定是会被生活环境所影响的动物,去体验一下西方国家的生活方式。为什么越来越多的人选择移民西方国家,为了让后代体验不同的生活方式,实现人身自由,在国内教育压力逐渐变大切趋于幼龄化的状态下, 越来越多的家长选择还给孩子一个快乐的童年, 我觉得这样的选择完全没有错,回国后被问到的最多的问题就是国外的工资是不是很高,答案:是。只要你愿意付出一定会有回报,不会有性别,职业的歧视,靠劳动所得每个人都值得尊重。很多人会说国外很公平,多劳多得,完美诠释no pain, no gain,只要你愿意花时间花精力,你就会得到回报,让人感觉所有的努力都是值得的。生活在澳洲加拿大,当地local从来不会吝啬对人的赞美,经常会发生与你擦肩而过的路人夸奖你的微笑,夸奖你的穿搭,久而久之你也会被感染,拥有一双发现美的眼睛看到生活的美好。每天被正能量环绕,生活态度的改变是让人发自内心的感受到被滋润。
我是权威人士漳 | 2021-5-21 01:48:43 | 显示全部楼层
以前仔细想过这个问题,中国其实也挺滋润的* l$ y) V; y& l3 W, \
在中国不是说生活不滋润,而是生活中有很多的焦虑,这些焦虑在澳大利亚这种国家就基本上没有。; s6 j. N4 Y$ {, B$ Y. v: [: J
    学习没有什么压力工作没有什么压力经济非常好,财富水平非常高没有太大的买房压力福利保障生活方式很滋润
    5 n, v1 W) M  w! g0 B
一、学习没有什么压力
% m( f" D2 d/ z! B! o! D有的人说澳大利亚42所大学,我查下来就40所大学。; P4 t3 j$ A- y4 Q+ J% Q6 y
Times是我认为最准的大学排名,澳大利亚有6所世界前100,12所世界前200,25所世界前400。这个概念就是62.5%的大学能排进世界前400。
: Q* `: |0 V/ R& F/ a1 j6 }根本不需要担心自己上不了好的大学。  ?& r3 L7 q0 S
而且大学学费只需要付1/4,剩余学费有政府无息贷款,读书的时候有政府经济补贴,一般会以Youth Allowance的形式发放。基本上读书完全没有经济负担,生活费、学费政府都会全额补贴。这种补贴一般会持续到硕士结束。" U0 O  {0 {$ \! ?
二、工作没有什么压力
; r7 |9 T8 D& K9 Z' c澳大利亚有全世界最高的最低工资之一。目前在19.84澳币每小时,约等于96人民币。各行各业还有自己的最低工资。' G+ d* W$ u3 r8 \8 ^7 Y$ c
其次还有各种假期,各种强制加班费,各种节日,各种津贴,要挣到足够活着的钱,甚至让生活比较滋润的钱都不是什么难事。
5 c  r) N- k# y3 A; A5 }三、经济非常好,财富水平非常高% ^9 h1 [3 x3 n; ~) G$ i
平均家庭在澳大利亚已经超过了100万澳币(1,022,200,差不多500万人民币),前20%的澳大利亚家庭的平均财富达到了3,236,000澳币(差不多1600万人民币)。6 ~9 }+ K) }$ ]
在疫情之前,澳大利亚的经济创造了30年没有过衰退的奇迹。
; D3 \& B- m: T 为什么有人认为澳洲加拿大那里人活得很“滋润”,到底“滋润”体现在生活的哪些方面?-1.jpg 四、没有太大的买房压力
) g- H- x3 f& v3 N8 x/ `虽然说澳大利亚的人均财富非常高,但是澳大利亚的买房压力并不是很重,可以归功于贫富差距比较小。# E0 g! u9 y' N& y! I
100万澳币到200万澳币是最正常的价格区间,如果有2个人在同时挣平均工资(大概8万9澳币每人,硕士平均毕业工资应该十万澳币以上),买房应该是分分钟的事情。
7 n% |- P- h$ C) {& z7 x4 G五、福利保障( u! e: n: b6 x" z
澳大利亚的看病基本上都是免费的,很多绝症的药可能几十万几百万澳币的疗程,只需要几十澳币即可使用。4 ~& t3 i9 F0 c  G0 `0 d
前面也提到过学费,其实还有很多平时的养孩子的补贴(促进生育率),还有一堆乱七八糟的。
1 O' K- g. P) r9 f* n- }* i疫情期间有工作的人会得到1500澳币每两周的工作补贴,确保生活能够继续。
5 U7 o8 G: ^7 m+ O- c6 P1 {7 s8 ?失业的话有政府救济金(疫情中间很高,平时不会那么高),但是金额只够勉强活着,日子会比较惨,可以暂时弥补一部分的生活费,长期还是会逼着你去打工。# K$ g9 Y4 [0 ^8 s# v3 v  H
退休了一般不会用政府的养老金,自己会有一个养老基金(应该是全世界第一个),一般人退休的时候至少会有一百多万澳币在里面,公司必须强制支付工资的9.5%进入基金里面。这笔基金一般会被投进股票内,或者进入政府的基建项目,未来基建项目的回报会返还给基金。
2 m5 a# x2 Z1 R+ b# F& [7 G" p2 X% V六、生活方式很滋润
3 ^$ d. C+ T) w6 m/ h9 p为什么很多人去澳洲墨尔本生活? - oliver的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/408115829/answer/1352943444) J6 ]% `7 |1 c, ~5 K
在澳洲留学是一种怎样的体验? - oliver的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/27333910/answer/1512608891
& y, X. E* V$ K3 Z' `% z6 ]: G. G如果要形容一下大概是什么样的生活
) z! n0 f# B2 w, ]$ d( n早上起床去海边跑步,跑完步回家洗个澡,换好衣服去工作/上学,坐上火车,转电车,买杯咖啡(墨尔本有全世界最好喝的咖啡之一)。下班/放学之后,去公园散散步放放心(比如墨尔本皇家植物园)或者去NGV(维州国家美术馆)看看美术品展览(绝大部分免费),然后去Chadstone/Melbourne Central/商场的Hoyts看看电影。回家路过超市买块牛排或者三文鱼做晚饭,新鲜的果汁做饮料,到家之后到前后花园剪草、浇花。晚上看看体育赛事、新闻、电视剧、玩玩游戏。睡觉之前看看书,订购自己一个月后的澳网门票,计划一下假期里新西兰/Mt Buller(墨尔本隔壁)滑雪的规划,或者去袋鼠岛看野生动物、大堡礁潜水、黄金海岸度假。1 }4 D- c2 N9 z, O
这个形容应该蛮真实的。
123458385 | 2021-5-21 09:28:20 | 显示全部楼层
加拿大草原人民表示在这里生活很不错啊。# f+ J# _4 Q7 M/ P" X# J
1,房子大。我们以前在广州住的房子也不算小,天河区110方的房子,但在加拿大住得更大啊!而且还有后院,种菜啊让孩子跳绳啊,扔扔棒球啊都挺不错的。
& G4 P3 ]1 K; ]- j2,地方大,玩的地方多,人也不算多。因为这里人少地方大,有更多的地方可以去玩,也不会人挤人,孩子可以到处跑。
0 S  t4 s# o, y; a# n8 N, W3,空气好。这个没啥好说的了...
* ?5 o! G6 m1 \2 y5 i9 S) b4,福利好。牛奶金,退税,各种补助,很好啊。
( M* I7 r: \5 t7 r5,社区安全。至少我们所在的社区的确很安全的,地方也够大,孩子5岁来了这里我就没怎么担心被偷了。在广州的时候我带娃出门,一秒都不敢把视线离开孩子....  h/ [9 r6 i: o$ v2 V) C
6,可以玩枪。虽然选择不多,但这是真枪实弹啊~
刘艳琴 | 2021-5-21 18:43:18 | 显示全部楼层
澳洲和加拿大都是地大,人口少。
" [  V# l9 n# T3 U% M1 J4 U5 y澳大利亚2500万人口,加拿大3800万人口。地大人少,吃资源和人口红利就能吃好久。因为过的滋润,所以没有考虑后顾之忧,看起来稍微有一点目光短浅。
* l2 a1 ~: |1 q6 ^9 V0 R资源方面:( T- B" X* x2 ^
澳大利亚地下有很多的资源,铁矿石就不用说了。澳洲因为煤多,又优质,占了全球已探明煤炭储量的14%,以至于政府对于清洁能源的开发和使用并不是很上心。
3 E& W- I  o( Y7 a$ _这几年澳洲政府补助了一些家用太阳能安装,澳洲家庭只需要花大概1/3的钱,就能在家安装太阳能设备,白天无法储存的电可以再卖回给电网获得收益。
2 R7 d9 ?. U5 w( x4 J: X% j结果,安着安着,今年南澳那边就说被卖回到电网的电太多了,我们的电太多了,电网都要挤爆了。以后用户再卖电回电网的时候,我们要安装一个装置,卖回电网太多的时候我们电网就自动关闭一些卖电的用户。要是电还是太多了的话,我们准备往墨尔本再传一些电。& @6 A8 G% ?2 ~
因为,人少资源多,一不小心就出现“凡尔赛”
) ~! y0 I, N+ }- m' M教育方面:: P  u9 E; F7 W# T; C
不分受教育的年龄,就算澳洲有40%的在读书,全国也就是1000万人口。这1000万人口受教育分配在幼儿园,小学,中学,大学不同层次的教育机构。也就是说不分学历,所有需要读书受教育的人口在1000万。1 g# l. p5 P3 B7 ?3 ~& Q  m. }
1000万人口的教育概念,等同于每年中国参加高考的学生数量。在国内,你是1000万分之一的高三学生。在澳洲,你只是1000万分之一的学生。
: r8 u' Y/ m& U! ^( z而偏偏澳洲人不喜欢上大学,读个技校TAFE既实用又赚钱。也是目光比较短浅,但奈何人家就是不内卷,也认识到大部分人都是普通人,真正研发高科技的就那几些真的学习好,爱读大学的去研究也就够了。6 W' Y8 z, X8 [2 |
养老方面:
/ m' }& j& z; \我一直觉得养老方面的最高境界就是“没病的时候有钱花,有病的时候不花钱”。这点澳洲是做到了。澳洲给老年人发养老金,按照现在最高的比例,一对老年人每两周最多能从政府拿到1400澳币的养老金。然后还有自己工作这几十年雇主给存的养老金,所以基本上还活的挺滋润的。
( N( x4 k2 E* b, u有病的时候,Medicare可以说基本全包,条件好的自己平时每个月花几十刀买个私人保险,这样就是看病双重保险,孩子再也不用担心我看不起病了。
不需付账犯 | 2021-5-22 01:21:55 | 显示全部楼层
下面是本人对引用问题的质疑,不过也不是想完全否认某些国家所谓“滋润”的生活,而是通过大家的讨论,让大伙儿更清楚地了解到底什么是“滋润”的生活。 而不是人云亦云,好像外国人人不用干活就很多钱,住大房子,天天玩。3 G. e7 q7 Q+ t7 ~: i! Z- G
这个提问不是讨论人家怎么过上了“滋润”的生活,对于这个各有观点:什么人少资源多啦,国家体制啦,当人小弟发财了。而是探讨什么样的生活状态算得上“滋润”?那三个国家的普通人过的是否是”滋润“的生活?4 E/ e) s: s8 p- X
比如说,钱多事少离家近,这个我承认,不管在地球的哪里,还是比较滋润的……
" D) Z6 T6 Q, N; q+ B澳洲,新西兰,加拿大这些国家没听说有什么牛逼的产业啊。为什么他们可以活的那么滋润?
这个问题就是提问者看多美国好莱坞电影后对外国生活的臆想6 ]/ K0 e+ J4 H9 P. d
前半句还算好,普通国人对澳大利亚加拿大新西兰的印象很模糊,没听说过人家有什么牛逼产业正常。后半句就是“没问是不是,就问为什么”。5 e% r  o5 W4 n# g$ P1 |0 w: w0 j! M2 X
然后一堆回答,争先恐后地展示这三个国家有什么“牛逼”的产业,再加上什么“人少即富裕”的错误观点,似乎“牛逼”产业+人少,大家就能过上“滋润”的生活。
9 y' n  o+ Y1 U8 L* O我国计划生育的理论基础就是人口少大伙儿就能多分点资源,也许在资源缺乏的年代还合理,现在已经落伍过时了。人口少的国家世界上很多,看看隔离邻居韩国朝鲜日本蒙古越南缅甸菲律宾等等, 人多人少和富裕发达有必然联系吗?
+ _  F- \- D2 I7 V' d& g好在国人出国的现在也很多,所以大家应该知道“国外就是大农村”了吧?
6 w( n2 u: ~! f你怎样定义“滋润”的生活呢?
* o. ~* ]3 {) D& S7 V我想普通人的生活无非就是柴米油盐,衣食住行。2 V  W5 c7 p4 h" r3 Y

& c& M, [- U$ g- F( V/ r衣,国外生活的中国人都说了,老外衣服土,都是超市货。T恤+短裤日常标准,滋润?
' D  g9 `1 ^* I2 }' S食,不说中餐,自己搜搜日常西餐是啥玩意儿。饭店是普通人常去的地方吗?这方面就不细说了,相关讨论多的很。' Q0 T9 z" G& \
住,除了永久产权(实际情况是,国外房产转手很频繁,永久产权意义不大),房产的质量和年限有很大关系。大伙儿听说过,外国人工贵,打理房子只能靠自己,这叫活得“滋润”?( x+ h& j1 C& T( J+ P  f5 H2 u
行,有高铁吗?半小时来一次的公交车倒是有。汽车倒是很多,都是二手货,旧车!
! F$ N* v3 d, u* d, a! \吐槽国外物价贵的帖子也有很多……
$ ~( A" N4 Q& U' X, I" G为什么他们可以活的那么滋润?醒醒,起床了……
ehmhb25 | 2021-5-22 13:11:49 | 显示全部楼层
我鬼佬刚毕业的朋友,年入八万不到去掉税,养老金,医保剩下一个月4千出头,毕业一年后家里赞助买了总价50万的一房上车盘,目前工资还贷一月2500, 剩下1500刀,其中吃饭400,水电煤物业费300,手机宽带交通费150,社交聚餐喝酒200,其他零花200,每月勉强存下300刀,目前连车都供不起,下馆子都要扳手指头,不要太“滋润”* _) D: D5 J, m' D) v- H2 G) c
土澳呢是这样的,毕业前一年就可以半工半读,本科不是打算挑战一下论文的话,可以慢慢毕业,到毕业时差不多有1到2年的工作经验了,这时候如果拿到工作,有3个月的工资记录,有一年的收入记录,就可以去和银行谈了。 说是刚毕业,其实手里有差不多3年的收入记录。银行一看,比较稳定,如果评估下来风险不大,就会放款,毕竟在这里你是不可能卷款走人的,逃得到哪里去。银行评估看的是你买的房子如果出租,能不能抵充房贷,比较差的情况下就会让你搬出去出租还贷,应为你如果真破产了银行走法拍还真的是麻烦。所以你买的房子位置可以,租的出去,一成首付就会发款。然后就是快乐的996房奴生活,所以也不是所有的鬼佬都喜欢这么搞。5 @0 A8 s! z' U$ k  I; p
这位鬼佬呢算是个励志的版本   是家里赞助几万,自己攥了2年,老铁们一人赞助一些,上的车。。恰好赶上了经济不景气,作为首次购买自住房,政府给了优惠,免去了大部分印花税,(差不多2万不到),所以时机很好。毕竟大多数鬼佬都是一生租房,有闲钱就是喝酒的。所以这么看的话,政府也算是有相当的照顾。(相当于国内公积金部分吧)$ l" @8 @1 L* K% I+ o6 D( U
高税收不是说笑的,1/3的工资都交了税,10%交了养老金,剩下6成不到,然后还要征一笔2000刀一年的medic levy, 就是杀富济贫,然后你另外还要买一份商业医保差不多1500一年. + u2 e/ o0 j5 a
5K刀也可买个不错的二手车,然后一年800注册费700保养费500保险费。, M$ Y7 z! }2 N* i& q2 s! @/ W
有同学说还贷可以置换,其实刚工作的人直接上车,银行根本不给好的interest only的option,只还利息的利率是4%, 老哥目前还的利率是2.1% 不过人家毕竟是想方设法上车了,借了家里点首付,装修家具是大家几个老铁一起给凑的,这部分私人借贷每月也要还的。 虽然现在日子紧了些,但只要过个四五年refinance一下就可以潇洒了,比起六个钱包凑首付来,还是简单一些。听到这里估计一批996又要误会。总体来说上车难度比国内二线难度高,比国内一线北上深杭难度低。还是要精打细算过日子。
" l2 L8 f7 ^; v) U) |但是这老哥是当地人,留学过来的人难度会加大不是一点点,各位996们要注意。3 Y" S& y7 S+ H9 w
不能和HK比, HK过来的人都看不起俺们土包子,人家宁可去鸡场打工切鸡或者去另一种高收入鸡场,可以说土澳所有的鸡,还有鸡,鸡胸肉,干果,包装食品,都是大批美英法德港澳台东南亚国家过来的背包客干的,人家要的是追逐收获季节而飞行打工开炮两不误的xin福生活,岂是我们这种背着房贷有才无德之辈能比的。7 U- p* e1 h: ~4 ]
好处是有托底,完全没有收入的人呢,不至于冻着饿着,抢便利店的也少些(相比北美)毕竟去抢个店的好处只有比每周去社保领钱来的快那么一丢丢。还要吃官司,所以不是烟瘾酒瘾很大的都不去干这个。
123458765 | 2021-5-22 20:46:45 | 显示全部楼层
我一留学生都觉得挺滋润的。。。& V& V8 r, ]) R6 ?
我15年高中毕业,高考只考上了某双非,通过高考成绩去了澳洲某八大,读CS专业。
3 O( o# a7 C: R今年毕业回国找工作,发出几十分简历基本都石沉大海,心态崩了。实在没办法,抱着试一试的想法,在澳洲联系了两三个supervisor,没想到基本上就叫我做了下自我介绍和项目介绍,就给了oral offer,还愿意给奖学金。有一个AP更直接,仅仅做完自我介绍后就直接说"ok then you can apply"。感觉小学竞选班干部问的问题都比这个多。
: [3 i8 D3 Q) [6 ^& P我没有炫耀的意思。说实话,我不知道他们是看中了我哪一点。国内985/211的研究生中比我优秀的数不胜数。
6 S9 y6 y& H3 o; N  x1 j身边也有不少本科同学,没有啥paper,就GPA不错,好一些的暑假当了个research assistant,也申请到了PhD。4 p5 W" ]  T9 W( r- C/ S! G. k
甚者还有一个同学,GPA不高(5.8/7),也无paper,套磁居然都套到了某非八大的full Professor和某八大的senior lecturer,不过开始可能没有奖学金。
, M2 T- x0 J9 g想到高中三年天天挑灯夜战也就考上了个双非学校的普通专业,国内今年300万学生考研。感谢导师愿意赏我一口饭吃。放在国内的话,研究生院的门槛我都摸不到。。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

215

金钱

0

收听

0

听众
性别

新手上路

金钱
215 元