为什么中国医院在高消费的前提下体验如此之差?

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文字无敌诨 | 2022-1-24 08:03:08 | 显示全部楼层
目前在实习中,轮转到了心电图室
) E; r0 I- ^- s' s( l* g' c心电图主要是看看病人的心脏电生理改变,临床上多用于看看各种心律失常、心室心房肥大、心肌梗死、心律失常、心肌缺血,最严重的就是发现急性心梗,频发室颤,这个是不能放患者自行离开的,我们要通知开具检查单的科室大夫。8 y/ O4 n, G- b* s5 p3 G) S) ]
第一天上午我是一直站着的,床边有一个特舒服的老板椅,我没坐。& ~, H$ T% [6 `3 R9 }  X+ J
第一天上午我是领着病人进来,安排到床上,亲手扒裤腿,做完心电图再扶起来,送出去的。! U5 }9 v: V7 q: Q3 l
下午老师就把我摁在老板椅上了。召唤病人,指挥病人全靠说话。) e) }) `8 Y- e/ h' J3 k8 H
等快下班的时候,老师和我说了说原因。4 m; n9 _0 T+ \' p1 |6 P& H
三甲医院是一个效率机构,服务态度不重要。
+ W! b; x2 \8 k- B+ y  V  o: M' K2 A, D把病人惯起来毛病,以后还会找你,压榨你的劳动力,不方便后续来的实习生操作
2 C1 W/ a) B2 n+ S7 I一张心电图结果要花费20块,5分钟,其中3分钟是患者换衣服,1分钟是加导联,一分钟是出结果
$ {& X+ {7 Y$ ~实习生没有医院给的任何工资,还要向医院交钱。心电图诊断老师是一个副主任医师,平时要出心血管门诊保证自己的临床思维一直与其他大夫同步。9 E' Y0 u1 p3 [* v
往往患者拿到心电图就开始问东问西,我们统一回复是回去找门诊大夫问就可以。
" I; E& N( q8 a, D说到这也许大家可能不太理解,你们都是穿白大褂的,给患者说几句病情怎么了。& @; F6 L; h: W5 Y4 o
我心电图是辅助检查,不是诊断。就跟扎手指头测血糖差不多,测个正常范围没事,测个18.9确实不好,但是我也不能说你就是糖尿病啊,万一哪个缺心眼的吃了十斤糖来的。* _2 z4 Q  Q' D% O+ t+ f
所有诊断都是医生结合现病史,既往史,家族史,辅助检查做出来的,我要是给你诊断,我工作完不成,还得累死。
& T+ d, G# J& h* D6 G# i& B; _. `救救没有工资的实习大夫吧,您拿上心电图就能去找门诊大夫问了,去吧。
依转岛与 | 2022-1-24 18:25:26 | 显示全部楼层
我给您举个例子。
, d4 ~+ ]: q8 ^4 d您家门口有两家饭馆。
" R# I" V6 ]! v$ x* ~2 y5 D8 o! _A饭馆好吃到哭,好吃到满地打滚,环境干净卫生,可惜老板态度极其恶劣,每天摆着臭脸,见客人就骂。
, l8 c' A2 p+ }! X4 O& W9 v9 l- GB饭馆贼难吃,进口就想吐,厨房里蟑螂老鼠比大米还多,但老板态度和气,见您恨不得磕头行礼。
1 W3 V* f1 A/ U5 ]* T您去哪里吃饭?
# M+ Z, G* l% P8 e0 D' o还是A饭馆啊。
+ q' l3 q9 p# s$ \只要A饭馆老板的厨艺还在,不管服务态度怎么样,核心竞争力就不会丢,客人永远不会少。
8 W; A4 s# T# m: ^  _客人多到老板都接待不完了,哪来的动力去改进态度?
. q/ G+ D& x) I7 x
/ M+ d' [  H3 z  O4 H/ _- y现在大型公立医院就是如此。
% p: O4 ~. {5 Q# o: x价格受到国家管控,医疗水平相对较高,病人多得看不完,为什么要改进服务态度?! U& `0 _& J0 e" ?5 `
对领导来说,要医生改进态度,客观上来说是增加医生工作量的,是有成本的,但没有任何收益——你嫌我态度差,可以用脚投票嘛,我的病人已经太多了看不完了。
$ p+ L6 Z5 t, S% a$ q* g2 r7 y因此,服务态度虽然也是大家关注的一部分,但绝对不是核心重点。
) d/ R8 C( X0 C, r# |. [2 y! G; j( i! O$ P9 H
哪些地方特别在意服务态度呢?0 i* P' A8 g0 X: G6 N/ r; P
江浙一带有大批民营、国企控股的医院,患者满意度高于一切。& o) }# c/ G' E( I" p0 \3 O
可以说,某些民营医院,患者的满意度,几乎等价于公立医院的论文。
! L: \4 ]. {$ o8 F' y结果呢?服务态度是好了,看病的技术倒无所谓了。0 {. a. T. i$ U3 n& e
只要能把你糊弄走,能把你钱给捞出来,谁管你疗效?
5 e' {+ L3 J) c3 a9 f
& |' k- O4 \8 C, B* J$ z我用我的口腔科给您举个例子。' L. z3 q2 B) t/ h3 y
您嘴里最靠后的那颗大牙(智齿前面一颗)如果丢了,是不能做固定义齿的。
( `( ]6 h7 C. f- b但是活动假牙不舒适,种植牙又贵,患者坚持要做固定义齿怎么办?
. x% j) m1 X! i8 M( d2 c( L% w7 m对我来说,不做,不行,不可能,你就是投诉我,我也不做。3 N% i$ H) k! O% }/ O1 G
对某些小型民营医院来说,病人坚持,那就做呗。
$ J; b( W; D" S$ d患者满意度至上,我提前告知下风险,调调咬合,保你个三五年没问题。2 Y5 |* d4 D2 Z/ Y0 j0 k6 D/ r" b
以后出了问题,你心理能接受,不接受也未必会来找我算账,真找我算账,我说不定还跳槽了呢。# j7 }3 Q: d5 @* }- q
反正眼下,我的患者对我很满意,我也赚了钱。/ `  h2 @  C( e- Y

( L& G" Y! i+ ^' a6 j看吧,你极端重视服务态度,也未必就是好事。, K5 e+ L6 }+ ?
5 m' S8 y/ v- c  A* E1 D* b& @
根源在于,医疗资源有缺口。
5 `1 F0 A  w4 T0 J6 d# N/ U' P供不应求怎么办?无非三条路:等、贵、差。3 g; p. U$ i4 t% n
差是不可能差了,您吃不起鲍参翅肚,可以吃草根树皮,但看病能消费降级吗?
/ P/ d' Q9 d2 Z贵也不可能贵了,老百姓看不起病还得了?
. g. E7 @9 t7 g那就只能等了。
# f; |; ^1 v9 H6 d$ T, M等得久了,就医体验肯定特别差。& F4 z/ M; h% n0 ?: Y
没错,医院可以请个导医全程陪同病人,这个导医的工资谁出?3 d. S( h' _+ I
也许对于题主您来说,为导医掏个几百块都没问题,但不是人人都愿意的啊。
; s2 @3 v, F( E. w2 F% K1 L6 C. Z8 D4 j. M! J9 H& g1 R3 q7 t
也许题主您会说,相对于平均收入,看病一点也不便宜啊。
  @) C0 r3 k! v: S5 |/ ~& r( ~可以说,医疗资源不足的问题,已经用“贵”来解决了。
: Z+ \8 E) _" v& V0 l请注意两点:/ a% w! P9 t( [  \( L/ X9 l: ]& J1 J
1、治病本身是非常贵的。
1 N8 V2 Z8 ^. z- M# _/ M2、所谓贵,是对题主您贵,对我们这种普通人贵,不是真的贵。" C9 a+ C- W4 P! A% v1 s4 H1 J
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第一点您应该能理解,先进的技术引进,既代表着医疗水平的突飞猛进,也代表着成本的迅速提高。* H: I0 E: G+ ~8 o# N
就像您去大保健,掏了一千块,995买成了杜蕾斯最新款超薄自震安全套,5块钱给了那位小姑娘。
3 ?; Q8 A8 c/ m  z5 I7 d" g9 a- W( N于是您连呼价格太高,那位小姑娘还嫌收入太低。
$ D3 d/ }! Z! j2 K: u) x) z5 d对,没错,我们医生就是那个委屈的小姑娘。7 b# x" |4 k. a& ?, p/ _$ L

% U1 x6 e7 y$ _8 u" K$ e第二点您可能一时不理解。. R* S+ }7 H" B( P5 N
我再给您打个比方。$ ?/ r! G; K* V3 ~
如果某一天,您大限将至,过来个天使,告诉您,您可以向天再借五百年。
+ h$ @' _$ `; s) e5 D7 d# F但也不能白借,得付租金,天使只要现金。
0 m2 F, _& ?, ]+ w您愿意掏多少钱?
: y; n  ?2 ^9 O5 ^/ d1 I$ V$ u一千万RMB愿不愿意?您可能笑了——这无关愿不愿意啊,这压根就不可能,您没有一千万。
8 o) q8 r! L. U, H* K# L  W就算真的有,您掏了钱,也变成赤贫了。3 C3 @# r6 j  o+ M, o8 a2 E5 o
但一千万是什么概念呢?只是某些游戏玩家充值的数目,只是王思聪一辆汽车。; L0 d' M$ O- e8 x6 [3 s. T
天使如果去问他们,用他们的汽车、游戏账号,来换十年阳寿,他们会怎么选?! o8 I. j0 o  h. I5 h. f( @8 U# `0 ~  w
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这不是医生黑不黑心的问题,这是任何一个理性者都会考虑的问题。4 ^4 `8 J% H8 \$ Y1 Z
您开了个饭店,全地球的人都想来您的店里吃饭,可您每天只能接待一百人,您是接待一百个富豪,还是降低价格,大家排队,先到先得?
/ G- W/ v# ~% U  S您当然是一道红烧狗屎都卖个几百块,土豪们爱来不来。
5 r  r$ I5 B, n, z3 {! ?" y7 r甚至于,您可能把价格订得高到某个点时,虽然您每天能接待一百人,但实际只能接待到十个人。
6 j* F& o( A$ r/ S$ [* x3 [但这10个人所提供的利润,超过了满编一百人带来的收入。
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  z8 v. \- G) o& N其实,想解决患者掏了大笔钱又体验糟糕,方案很多。3 P: c. Q4 C8 z  T7 R! j" `( z
plan A:压低医生收入,降低医生门槛,停止先进医疗技术的引进。从此医生等价于低素质、低智商人口,国内医疗水平倒退回上个世纪,但看病特别便宜,医院多,医生多。9 `( _2 f2 x" M" h6 k. k$ a
plan B:建高端私立医院,收取天价费用,提供顶级的医疗服务,就医体验极佳,土豪专属。2 Z8 b  T8 g" e0 t6 l. e% V; z9 V( w
plan C:层层分级,综合前两个方案。有钱人去高端私立,住五星级病房,知名专家随叫随到。中产去普通私立,医生业务能力和服务态度凑合,价格勉强接受。底层百姓去公立,医生水平堪忧,环境恶劣,但是费用极低,国家还提供兜底。- R# U# q+ r. z$ f

: Z: `: U  e( p9 Z) M听起来很残酷是不是?& N0 |: M/ L0 m6 U- P
其实不论是中国,还是美国,采用的都是plan C。4 w. Q9 r3 _; S/ e. B- o
只不过美国更倾向于B方案,医生准入门槛高,收费也高,中产阶级主要抱怨价格贵,底层百姓压根就见不到医生。0 c) y' \, T4 S" R
国内更倾向于A方案,有一大批基层医院分担压力,总体价格被国家控制,中产阶级主要抱怨就医体验差,底层百姓能找些赤脚医生凑合凑合。
5 W9 H" i+ w! w% a) g你说上流社会,富豪高官?对不起,无论在哪个国家,他们都不愁看病的问题。
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评论区有位朋友,提到患者的主观感受是评价医生的诊疗水平的极端重要因素。+ d0 |* w# A" Z" v
我和他聊了一会,其中也有一些引逗的成分,因为我已经想再更新一次了。
8 A& K; e3 A; D7 _- k可是最后还是失去了耐心。
  E! y# X2 ?5 I5 S很抱歉态度不好。
2 Z$ I: O- b0 V& s' n& h9 P5 V1 j
其实我觉得,类似评论区这位 @哎哟呵 的患者绝不在少数。3 L1 t* A$ y; `! F& \
患者的主观感受、就医体验也在一定程度上决定了医院的门诊量。
7 S2 l2 L5 N0 p  ^医院的核心竞争力,更依赖诊疗技术,而患者主观感受,其实往往和诊疗水平无关。
) J9 y9 _8 t% s0 K  K* h) C0 J4 f医院没动力改进这些事务,患者的体验也往往极糟糕。% \4 q* u; F' U5 m
比如我有个朋友,虽然认可我们医院的水平,但齿科问题从不来我们医院——因为每次来停车都得花上一小时。6 q  E6 I" l! q: W( c
无数患者抱怨,然而时至今日,我们医院停车还是大问题。" @, W+ q2 {9 W

/ c: ~% h% R" J) Q" c, }; s' B; g针对服务态度的问题,评论区这位朋友提了一些很正常的问题。  o& B5 K+ h9 O5 B' ^. \; R
我在下面进行一些解答,不太全面,但也有不少字。8 u" T) H, {, L
在空闲时间敲几个字并不麻烦,各位如果有耐心从头看到尾,请估算一下,口述给病人大概需要多久,每天几十个患者都这样解答,我几点能下班。
  {1 E; G$ v0 [  Q. X2 @* k$ V# t* R" y5 t1 i% K7 s- P/ b+ ?2 |1 }' D8 k; K
这里既是解答 @哎哟呵 的疑问,也是给所有路过此回答的朋友做个简单科普。
6 s" R& b' V  c7 C# Y8 z7 Y1 P0 V时间有限,水平有限,如有错漏请轻喷。7 {1 @+ P* ^! ~; w, ]
- U' J- G1 ~( }2 j& M$ Y+ I
1、诊疗过程中/后的不适是否代表着医生诊疗水平的差距?0 |9 M" r/ i( Z4 |, n$ |
否。我下面按照 @哎哟呵 所说的内容,进行一些针对性的讨论。! S) t$ [3 S* E1 G  I' {3 C
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2、洗牙后为什么有不适感?这种不适感能否能够用来衡量医生的洁治技术?% y4 W. a# m3 q: v$ X+ o, M8 l
洗牙过程中出血往往与牙龈的炎症有关。有时为清除牙结石,不可避免会触碰到牙龈上皮,加上牙龈的炎症,会造成一定的出血,属于正常情况。; ^$ l/ n4 }* d1 ]
当大块牙石被清除后,暴露的根面会导致对刺激的敏感。) H; Q) I- P. @& e3 _% ^3 R
超声洁治后有时会在釉质上留下电镜可见的划痕,不会造成不适。即使有釉质的轻微损伤,导致一些敏感症状,也会在3-5天消失。
. O2 Y8 d6 D5 I6 Z- F不代表医生操作不当。
& P: m$ q- x# h' `9 o  c9 H( |当然你非要说医生器械滑脱把你脸都戳破了,那就另当别论。
* F8 E0 T4 w. Z* o4 X2 ]9 D评价洁治术的效果,一般是考虑菌斑牙石是否彻底清除,而不是术后有无不适。+ [* x. v3 }- Q. r  O$ j, ]

5 k. h+ z4 q1 L' R- d9 ^$ H6 `3、拔智齿的过程和预后。; [4 M$ L% d3 I/ S; c4 W1 b  O/ b
我不太清楚所谓“拔智齿的预后”是什么,欢迎 @哎哟呵 来解答。
9 c; l) z* q2 g! P/ R+ o拔牙过程中患者痛苦感往往较强,暂不讨论心理因素,只找两个方向来说。
# v- c; `* g+ V0 R一是术中的疼痛。一般下牙槽神经阻滞以后,患者不会产生疼痛,如果神经解剖变异,有时会产生一定的疼痛、灼烧感,补一针麻药即可。1 p: j: o! S1 @; B
个人认为碧兰效果极佳,无临床数据,无统计分析,仅主观评价。1 g0 {6 j& D: f6 B
如果患者个人对疼痛极不耐受,可以选择全麻。具体的并发症什么的这里就不介绍了。# e& D, `+ ^1 w& K/ ]
第二是术中锤凿带来的震动和痛苦。
& C! N+ h% R* P针对这个问题,有些医生喜欢用涡轮机拔牙,可以减轻术中的不适感。但是涡轮机拔牙也有自身缺陷,这里不想介绍,以免有人看见后产生误解,抵制涡轮机。
% j  r! X) I1 _# b% U, sSIAH是现在主流,但很多医生还是喜欢结合锤凿,个人习惯而已,无关技术。
4 N1 h- U0 }- t9 D9 B5 o6 @& L
; A  E- ?: m4 I7 m& n另一方面,术后肿胀、疼痛、出血、张口困难等,相对常见的原因是损伤较大。
( N: T  r* K' t+ q这与医生的手术设计当然有关联,也能一定程度上衡量医生的诊疗水平。1 Z! s% k; Q; f( k( S
但是,更重要的是牙齿解剖学结构和位置。去骨量较大不一定代表医生水平差,可能是因为你的牙太难拔。& k# I- x& q2 M  J. Y) w
具体情况具体分析,这里不再赘述。, d' A7 X+ U! x1 d- j( o7 s9 P
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4、拔智齿的时间。
. V; P2 x0 l. N1 G7 G5 P1 b6 {" `' W@哎哟呵 提到,他的智齿难拔,是因为两个公立三甲主任医师加个护士拔了一上午。0 Q' I$ ^$ ^( L/ g9 K% X' i' J
当然,手术时间和手术难度肯定是正相关的。! ]4 k4 J! M3 A2 D$ }: ?
但我敢肯定,这个手术时间肯定是预料之外的。
" u' }" V/ ]1 W' a" p4 m9 a# r1 ^" u不是说同行的坏话,我只是想说,一上午时间,我们舌癌的病人都收工了。: e& q# R8 C$ D$ _+ q2 S! o
如果某一颗智齿位置奇怪到预期拔除时间一上午,直接就送手术室全麻拔牙了,谁TM敢在门诊给你拔啊?3 Q$ Z% V; j6 K1 H
一般衡量下颌阻生磨牙的难度,主要还是阻生位置、与下颌神经管距离、牙根形态等。1 j1 N. i6 S. m1 R/ z8 |8 \9 d4 ~0 A

5 L4 h0 T0 U2 V6 H( L$ J" c5、洁治技术能否用来衡量医生的诊疗水平?
0 s/ @! s, \) T& L洁治确实是一项基本的口腔科技术,但如果说“洁治做不好肯定不是好的口腔科医生”就难免有谬误了。% m. q/ z& x# f' \
首先,这种基本技术,大部分口腔科医生都一定掌握,具体操作也没什么大差异,没什么好坏分别。
' }) n9 K, P+ s, q* }其次,洁治是牙周科的技术,你用一项牙周科来衡量整个口腔科医生水平,是相当荒谬的。就好像“你不会做饭就一定不是数学家”一样奇怪。
3 o" Z# u0 a- ~  i针对 @哎哟呵 所说,请口外主任给他做龈上洁治,我只能说,如果排除吹牛成分,可能医院分科不细,恰逢人手不足,那天刚好口外主任没病人,于是亲自上阵。
4 K. R6 k! U" X5 W反正这个事件有点超乎我对医疗系统的理解,也许是权力的游戏吧。
火锅春卷爱幂幂 | 2022-1-25 00:45:16 | 显示全部楼层
题主,这医院体验这么差,你能不能直接拉黑它,这辈子不管大病小病,再也不交一分钱给这种无良医院' J6 [( B1 u( D8 q; H4 L% r
你做得到不?要是做不到,那医院就没必要在乎你的感受8 ~" T! Y, g% r5 A9 [7 e# P9 i$ W
你接触到的那些医务人员,看起来高高在上的,其实也就是一群底层。管理层你这个层次基本是没戏见到。最多也就是医患办吧。/ |( s" s& Y9 Z5 Q: N
所以你跟那群底层怄气根本是没任何意义。. j5 s3 }* r5 X
: J% k  f4 o8 Y( Q$ ~" p
我们病房外面有一排小椅子,每到手术日,病人家属就会有一大堆等在门口,熙熙攘攘的,小椅子根本不够,有时候还会因为抢椅子爆发口角。+ h2 u6 I. _; _1 T5 s
我们就跟上面申请,能不能多设几排椅子。  n3 m; T- c7 m# y( E5 A2 @
结果人家来看过情况,二话不说就把原来的椅子也给撤了。# k: M/ |7 D- _( v- b; S  a( j
说为了防止门口家属太多,比较乱,出问题。现在大家都没得坐,总不会爆发矛盾了。- o  P/ Q0 F" x' _; ?
你不得不佩服管理层的智慧。
登鹿獐山就 | 2022-1-25 11:02:32 | 显示全部楼层
因为你可能去的医院消费并不高
& N% B" ?7 `3 H+ }真正的高消费医院是挂号费700-3000的高端私立医院。5 m$ d8 k/ a6 h, ?5 @
这些医院装修美观,服务到位
9 z6 G$ D# j: r! ~2 d当然,我一朋友小孩有天眼皮肿了,肿的特别大。他着急啊,儿童医院排不上号。去了一家私立,挂号费700,全程一名美女陪同。候诊五分钟,在宽敞明亮的候诊区
% Z9 c6 R5 o6 T" U, k. Q一名服务生“先生,咖啡还是茶”4 k+ \' u1 ]0 x% m
还有各种零食免费给小朋友2 f4 s+ z! Z/ \( p" ]  N3 D
最后,诊断结果是被蚊子咬的
, R* |/ Q  N+ M费用一共是3200
4 j0 P4 w$ t- I3 C对了,还帮忙泊车
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+ Y3 ]% ~4 p+ K3 G% r* v, {0 P0 b  h+ Q  S0 y2 x' o2 t
对了,鉴于最近知乎上一堆没有见过市面的喷子,以及智力堪忧又充满怀疑精神的人,我先发个截图为敬。
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