我在一个评论中看到,希望米哈游死,让他的技术和美工流出,能让中国二次元游戏遍地开花,求大佬说说看法?

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样本恶洲 | 2021-10-25 09:04:45 | 显示全部楼层
这句话的潜在意思是中国最好的技术和美工都在mhy& i& f  n+ Q$ ?! O( Z
我都不知道说这话的到底是黑子还是粉丝
- @1 N/ p" V/ z( t* ^3 |6 P9 T用板凳想都知道是不可能的
* J: A9 c6 o8 ]0 w( Y# |+ a& E问题在于有没有人才吗?不在于
" h5 e/ q/ F- g5 z, @, S0 u+ x问题在于人才的能力能不能发挥出来3 b5 d2 [" c9 c: t
你说你能拉着mhy的几百人原班人马,做一款市面上没有过的游戏,花费七八亿,耗时三四年,然后找tx要钱,你信不信腾讯能把你赶出去
, v9 D$ V" [  z* v" _1 Y# c大厂有钱却不愿赌
- x! _4 D! z2 `' r  W) u人才也是要吃饭的,你说你是业内顶尖美术,一个月五六千的来跟我这个小老板做游戏,可能吗?一个两个可能可以,一整个团队难道都可以吗?- R  C0 b& o) X0 T' ]
小厂没有参赌的资格
2 G; R8 m4 N# v. c真正能发挥人才的,要有一定的经济实力,也要有敢赌的决心- L/ \8 P# ^9 \0 R( k" K$ u
mhy也是崩二崩三原神一步步赌过来的,游科也是手游加融资才能赌黑神话
9 P$ P8 V9 @! e/ E8 v; Y7 G你以为是mhy这颗大树阻挡阳光,其实是mhy这颗树苗突破了石头# e# N5 U8 v' R  J
现在你把树苗砍了
) Q% B. E5 P( V8 z2 E! [谁又能知道石头下有多少种子等待破土
研发转市场嘎 | 2021-10-25 15:33:34 | 显示全部楼层
他当中国没有人才吗?
0 q) N) ~+ G( f$ f- _' t换皮手游一出一大堆,个别的还能得到资方的特别宣传。多少年前的游戏模式一次又一次地拿出来。到底是在做游戏还是在做抽卡模拟器我没搞明白,好像在他们眼里抽卡才是手游的全部,剩下的游戏性只是附带内容随便做做就完事了。( M( x0 o; V/ F4 w- C/ _2 q
我们缺的是美工技术吗?# D* b6 Q2 L) W, U) U
问问自己,问问别人,一个好的二次元游戏到底是缺米哈游的员工,还是缺米哈游的领导,还是二者缺一不可?
123471758 | 2021-10-25 17:22:17 | 显示全部楼层
典型的zz言论怎么也能拿来开问题的?  |) M* H/ [; b
二次元游戏社区已经臭了,根源还是玩家。
$ y$ q8 ~: n4 a9 {———; R  g% N7 _! n4 j
这段时间,崩3pv下的玩家是我见过最悲剧的玩家了。" s; P8 {2 T- k! k! c+ `/ k" r4 z6 h
复读的梗、刷的段子不断沦为水军的文案,搅成一锅粥的评论区也不可能给官方任何的方向,理所当然也得不到任何反馈。
1 i& \* J- j5 Y- v# @9 p自以为有效的“冲塔”行为早就变成了垃圾场。
/ ]! ]2 U$ I# I1 ], i7 \只能不断造词、当枪,被水军复读,被乐子人补刀。
/ W" A6 L$ x& |1 ?5 K: [' [在泥坑里越陷越深吧……[无语]
上帝在冲马桶泵 | 2021-10-25 19:06:05 | 显示全部楼层
恰恰相反,米哈游这群人要是散了,那就真的散了,再也做不出米哈游的成绩了。
' L" U  P7 f- ^很多人唯技术、美工论,却忽略了游戏开发是一个系统工程,一个大项目。  H% M* o! x8 a& d
项目管理能力再怎么强调也不为过。
- _; l' E, `7 F8 {而国内的游戏公司,有一个算一个,有米哈游这样重度游戏开发经验,特别是1亿美金级别、几百人团队的开发经验(并且成功了)的都不算多。
3 s% m' Y; ~9 K- S& M0 g) {4 W5 L说难听点,除了少量核心人才,大部分技术、美工是可替代的,不存在只有米哈游有这个技术,别家就没有,或者市场上找不到。
" C- x9 E, x1 _4 c% l# k( W$ H+ b但是怎么把这群人组织起来,共同完成一个大型游戏项目的经验,是不可替代的。
/ S8 Q$ n3 {/ ?( Q( y# n米哈游通过原神基本解决了这个问题,可以说是升华了,而这才是最宝贵的。
嘴角上扬ly | 2021-10-26 03:18:29 | 显示全部楼层
中国缺的是技术跟美工吗?
/ W1 m. \0 d5 j6 t中国缺的是真正把游戏当游戏做而不是当成圈钱产品做的公司。
+ N6 a0 }- v$ _& ]说的就是哥谭企鹅人。
konjoe2017 | 2021-10-26 15:08:03 | 显示全部楼层
这些美工和技术之所以能做出崩坏系列和原神,有一个先决条件是他们进了米哈游。7 V+ L' ^: K4 B1 m
你们让米哈游死,最后的结果只会是有个稻哈游、豆哈游再爬十年二十年,然后你们又想让稻哈游、豆哈游死。6 S$ T, c2 }0 }! _
说什么想遍地开花,好崇高的理想啊,说到底不就是想要前半句吗?1 ?% a& r0 P3 |, U, Z5 R% P2 B$ j
退一万步讲,遍地开花的时候你们真的在乎?那国产游戏前面这十几二十年怎么死的啊?
3 B+ x# S! c& J7 s4 n1 {再说了,是米哈游挡你们遍地开花了吗?
7 X. N3 y9 ^  T. }我看不是吧,我看要拆也该是贱卖友商的某厂吧。
暙艸 | 2021-10-26 20:17:53 | 显示全部楼层
说几个实际的例子:
8 n/ @6 h& ~. K中国最早搞自研引擎的几个游戏公司:昱泉、完美、网易还有后来的腾讯
/ |& N4 k% F: n3 ]3 f; h: A8 ]米哈游最初的几个员工和技术核心也是来自于以上大厂,没记错好像是腾讯
1 n0 \  k. X; C# [! U! i) z0 R黑神话团队核心是从腾讯离职的斗战神人员
& G9 D9 `4 C* H5 P" ?1 B% e& n: V0 }$ P做出流星蝴蝶剑、火凤凰,08年就有效果媲美UE3的自研引擎的昱泉,被完美收购以后,有什么产出吗?
1 M& O! x/ ~- u# X2 O1 I7 [完美习惯于换皮,腾讯倾情于赛道和投资,巨人醉心于国战,网易执着于让你花钱玩儿不爽。
- ]8 I( U- ^3 T+ i1 N- Y再说几个反例:) ^. q8 P) O, w  [7 b* C7 p" M2 ?- }7 i* _
任天堂从来不讲究硬件和技术
# Z7 ?+ d% A5 K+ K& X" C& u) h7 q8 c最终幻想从来不讲究实时画面,只注重CG9 u6 {5 y9 I# Q8 u5 ~
Enix永远致力于用马赛克让你沉浸
1 Y. f4 h+ h2 `传说系列的画面永远落后世界10年8 k0 m2 V6 T0 f' L  O
洛克人还时不时玩儿个返祖. n- C# t. P* |5 ?" J3 Q0 D
合金装备闻名的不是画面,而是电影化的镜头语言
% O) L9 ^: b: b( }( N6 ?9 I7 J' B3 ]/ }' w
在游戏行业,渲染技术往往是最不决定游戏成败的一个因素。
123472430 | 2021-10-27 00:12:34 | 显示全部楼层
太天真了,他以为对游戏成品质量最大决定的的是公司员工个人能力?) `) N, ~& E( Q  t4 ?
这是某些大厂员工的业余创作图片( E$ f/ Q* H/ w7 Q' G" Y% W% S

: E/ a, Z' W. c& Z( V9 O 我在一个评论中看到,希望米哈游死,让他的技术和美工流出,能让中国二次元游戏遍地开花,求大佬说说看法?-1.jpg
/ M2 D1 i& }  ]$ ~- Z* k这事他们工作时的作品  k6 [# Q0 {" y5 J
  t* r" O$ }0 m$ D# {- U% G2 U
我在一个评论中看到,希望米哈游死,让他的技术和美工流出,能让中国二次元游戏遍地开花,求大佬说说看法?-2.jpg
* a2 Q" G6 i8 x5 }+ W# J你随便去网上搜索一个3d建模比赛,或者立绘比赛。你就能发现,这些员工水平是远高于他们制作的游戏作品的。
  F" ?3 ~' j- Y/ @7 j+ p/ a, j/ X库洛是什么大厂吗?只谈游戏质量的话,至少有崩三7成功底吧?你找个有名气点外包公司看看,就能发现他的参与作品里一大堆3a
! d! l! O) P  T1 F+ t你单把米哈游的程序拿出来和其厂程序去对比,还真不一定能绝对压制。
1 q- Y/ T% ]5 ~) j$ U& ?; g# Q组织和成员是互相成就的,有时候离开了组织,你还真不一定能有原来的水平
江南云之遥南l | 2021-10-27 07:03:19 | 显示全部楼层
看不到国内游戏业一片黑暗的人是装瞎。9 `+ M* }% a& ]: k9 [
被别人一句话认为米哈游是游戏业黑暗的根源是笨。3 S# K8 Q; u% D: `! w
通过毁掉一个游戏公司就可以让游戏业遍地开花是没有斗争经验和斗争意志的集中体现。
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我们用言语反抗,争求斗争取得成果。
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有些人说我们搞臭了圈子,潜台词就是咱们不反抗不就完了吗。- n' Z; Q6 r4 D, R6 X7 P

' S2 V' c6 w6 s8 k( m但现实是如果不反抗,你只会被别人单方面蹂躏,而反抗才能以斗争促和谐。
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这些说我们搞臭了圈子的人,就好像别人第一巴掌抽咱们忍气吞声就不会被继续欺负一样,人家只会打咱们打的更狠更常规化,更肆无忌惮。$ G2 n/ ~! S. m2 F3 J2 q

) R. H3 r* r: p# O+ @这些人本质上和love&peace那些人是一样的,没有斗争意识,没有斗争意志,没有斗争经验,天真的以为只要不斗争,只要不做那些不优雅的事情,一切的一切都会好起来。1 b) W( S. Q- F3 J$ p; U

: D# ~# a0 t8 s4 O. ]0 x哪有那么好的事。
你以为把米哈游撕吧撕吧当成肥料扔进大海里就能完成美丽的鲸落了?; m- c2 G; k1 L; b* n
你知道国产电视剧和电影是怎么烂的?
& A6 ?1 ~; k8 E! g6 C! K) L是资本,是资本选择出来的,是垄断资本选择出来的,高净利润可以批量生产的流量明星,去拍戏,不用演技,通过刷数据得到的成绩,自己当裁判,评委,制片方,经纪人,甚至演员,最后大家看到的电影有几个好看的?
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看看马老爷的操作,几乎上各大平台,机构都打点好了,吃人家的就会手软,人家不弄你,你会不会自己琢磨?人家说芝加哥打字机谈判是不是这个道理,把一把枪(芝加哥打字机是一种枪的外号)放在旁边(股份放旁边,把你股价炒上去,它一抛售,你输不起),然后说我们是平等的,自愿的发生交易的,是合法的,受法律保护的,南山必胜客加持,你怕不怕。6 K5 c0 z. Q7 r: h

/ w" y: v) f) }' s( s有人质疑这个是不是不合理,这种谈判是为了长久利益,需要一个合法的身份和交易基础,而不是说我射杀了你并取走财富和你给我钱没有什么区别,一个是可持续压榨,一个是不可持续掠夺,两者差距很大,当然本质上芝加哥打字机谈判属于黑帮与平民谈判的惯用技俩,现代法律论理来说不会支持受到威胁的谈判结果,其合同也是不成立的,应该不受合同法保护,但实际情况往往更复杂更难确定是否处于被胁迫状态,而且司法解释权在某些人手中,最终偏袒哪一方很重要,经典的让人瞠目结舌的是:账号不属于用户,属于平台。
是,这几年有几部可以看的电影了,那也不是垄断资本拍的呀,垄断资本拍的还是烂片,还是人家拍戏说1234567,然后用AI换脸,甚至去都不用去。
2 Z% N% i% B, M  l5 v有冠名权就行,成本多低啊,收益多高啊。  v( L3 W9 h& O7 P; {/ S3 U3 R
行业好了吗?
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资本的逻辑是什么?是利益最大化,如果你仔细想想理想状态的利益最大化是什么?$ A$ R6 c! s8 }/ h$ ]

7 s# g; }9 K7 w5 d" T是垄断,是控制定价权,这样决定收益上限。
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* a5 Z5 R+ t3 j. _( c: e& D, ?& c连物资都垄断,则可以控制物资成本,极度压缩成本,成本下限不断突破,极度廉价。
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+ y1 C- r1 U) s) O' w; j净利润(↑)=价格(↑)-成本(↓)
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9 W( Q9 v5 {0 N4 z, Z* ]) X1 ?(这样资本就可以留下大量剩余价值,积蓄或者钱,用来进行金融市场投资,形成现金流,继续利滚利,有了积蓄可以用来做非对称竞争。)1 C0 h- p" y" V% q/ O4 p1 l  P' I

% F6 d8 d5 F4 J9 Z0 ?- P因为没有竞争对手,所以成品可以肆无忌惮的低质化。
) Z/ V3 b6 u5 h! z* q
$ X+ q  d. E! m! _9 c1 V如果出现竞争对手,用非对称竞争来干掉就好了,简单的就是烧钱,免费,让大家都来这里消费。
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如果对面不同样烧钱,就没有用户,最终只能倒闭。
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然后继续垄断,这还不是资本的最终形态,最终形态是你的贷款,工资,吃穿住行,无一不在一个资本中循环,而你只能够吃饱饭而已,仔细想想是不是很恐怖。
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' a( O0 s9 i/ ?* C  N那么按照这个逻辑来看,失去米哈游或者讲失去竞争对手和潜在竞争对手,对消费者有益吗?那显然不是,分散的力量是脆弱的,同一方向的合力才是强大的,有人说拆分力,让其自由流动,那什么都做不成,也不构成力量本身。
再说把米哈游鲸落的事,这些人能成立新公司吗?我觉得不能,势单力薄,只会被人收编,或者被迫被人收编,想整几个人还不容易?你信息都在垄断资本手里,输入法的内容都实时传输出去给商家提供智能推送,你能有什么秘密,被人收拾无论是合法的还是非法的,都有可能被胁迫,被利用,这个时候资本可不会让这些人走向进步,我只要把这些人收编掉,
0 h  S* z- O, F* f没有竞争者,我继续做换皮游戏,成本极低,利润极高4 M9 `8 I; m, b( a( o8 Z
资本会让你特么成立第二个米哈游?你是不是瞧不起资本?还是觉得资本家是地主家的傻儿子?
" q* A) u5 }+ f2 G/ M, N0 f无论你说米哈游多么多么拉胯,公关也好,策划也好,但是它确实做了比别的公司做了更大的突破,你不承认,那就是睁眼说瞎话,你说人的评判标准不同,要承认多元。
; v( q6 [% `* |; [  v' O多元个der,五彩斑斓的奥利给,也是多元的,你是喜欢五彩斑斓的奥利给,还是纯粹的巧克力?如果你不选择五彩斑斓的奥利给,你就是不爱多元,你那么爱多元,就应该喜欢多元的一切,包括多元里头的奥利给和五彩斑斓的奥利给。
% ^! n5 f+ f8 m( J不管你怎么说,我更喜欢好东西,纯粹的好东西或者多元的好东西,但如果有的选,我更更喜欢多元的好东西,不是好东西你再多元也是无用。
1 W( Q- l9 _( K$ S! Z5 _/ f: f$ O9 P无限制的自由就是任何人没有保障,除了绝对优势方。; H/ }) g) u9 B6 E* f1 {
那么社会还进步个屁,米哈游就是目前那个不完美的搅乱市场的鲶鱼,虽然它不完美,但我希望它可以存在久一点,让中国游戏业哪怕再进一步,说到游戏大家第一想到的不是猪场鹅场,不是天美工作室,而是更多游戏公司。
! m/ }% a! G6 w! m: J4 q兄弟们,我们要的可是作为玩家相对美好的未来啊!
# ^: @4 u/ T1 x5 ~! n! x7 B1 s, l$ R3 C2 r( s. j
至于想让米哈游鲸落的,那是什么牌子的人类,我们和它们应该不是同一物种,说不定,它们其实是硅基生物。3 B$ [% [( |4 f+ Q
感谢关注与支持,随缘见
涟源一中校草草f | 2021-10-27 14:23:37 | 显示全部楼层
国内游戏环境差的重点不在于技术,而在于少有敢于敲板砸钱去砸出一个不确定未来的老板
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