为什么好多人支持废除985、211?

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人品太次郎乱 | 2021-6-24 11:14:08 | 显示全部楼层
因为985、211是特权政策,当然要取消。现在已经没有985、211,改为“动态进出”的双一流。$ O" u  s# u4 Q& u+ h! g4 s
当年“985、211”政策出台的时候,在有限的财政经费下,只能重点建设少数有限的大学(虽然不公平,但也只能接受国家现实)。于是入选“985、211”的大学,都获得了大发展。未上榜的大学,限于财政经费、扶持政策等等原因,发展已经远远落后于985、211大学。这是人为地通过经费、政策、项目评审、硕博点申请、保研名额、就业待遇(例如某些单位只招收985、211毕业生)等等拉大了各大学之间的差距。注意是人为,不是学术自由竞争。实际上,现在许多沿海双非一本的青年教师,哪个不是名校博士毕业?许多双非师资、科研实力、当地经费并不比老牌985、211差多少。但双非要想阶层再进一步,却是千难万难。, c  h( ]; h6 k! H6 j9 d+ f
社会发展的最大弊病,是阶层的板结固化。固化一旦形成,就会成为惰性,阻碍发展进步。皇权世袭,就会有人造反推翻旧王朝。贵族世袭,就会形成象印度那样上下隔绝的种姓社会。所以,中国科举文化的伟大,就在于“朝为田舍郎,暮登天子堂”,上下沟通,阻止了社会阶层的板结固化。动态进出的“双一流”比“985、211”进步,就在于此。7 h/ h/ c! |& [, P
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许多人以为,知名大学必定出优秀人才、贡献最大。985、211大学拿着全国全省最优秀的生源、最优秀的师资、最充裕的财政经费、最好的政策待遇,但培养出的优秀人才是否就最多、最优秀呢?以下是青塔网对2021年工程院院士有效候选人的本科毕业院校统计,许多全国知名的985、211院校贡献率为零(例如复旦、中大、大连理工等等),而名单中却充斥着大量普通本科院校。大众对名校的优秀人才培养率,是否需要重新审视呢?
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专用沙发俏 | 2021-6-24 19:26:15 | 显示全部楼层
已经退出历史舞台了,你百度一下,现在各个高校标签只剩双一流8 b8 ~3 y/ ?- a
你就算把这些都给废除了,地方也会搞“地方强校”,取个nb的名字,“华5”“C9”等等乱七八糟的标签会让搞人力的掉更多头发( P0 D3 W/ C$ ~8 h& ?3 {; N) C8 a' k
很多人觉得不对,但搞不出来新的方案* z6 d/ M4 l8 e% G* z
因为hr没办法了解你,上过大学都知道大学过程性经历复核非常难,你让hr怎么筛选, e6 V) Q& h, E, |  ?
<hr/>我提一个比较理想的构想,以专业分层更好,各个高校围绕科研联盟搞标签,比如可以围绕研究方向取名,将来企业也好招人,实际上这么做了已经
123459286 | 2021-6-25 04:51:29 | 显示全部楼层
最惨的是原211的现非一流学科
% y8 n5 D. J- \) A$ X% f最爽的是原双非的现一流学科以及云新郑6 I0 f( I  I# e* v4 F1 t
985影响不大,原985都是现一流大学
+ |2 H. c: _' g6 @/ U我支持废除,原因就在于必须有变才能求变。985211的光环太久了,学校本身也洋洋得意,双非看不到希望,于是都是安于现状。  }2 a( p- u1 |! Y4 a2 A1 R
而如今有了阶级流动的可能,原双非们开始努力求晋升,原92们开始努力保阶级。这是好事。1 Z: X, w4 o- q7 H2 ?
亏的是需要利用92光环找工作的几届毕业生,用较高的分数换来了一个普本原211的非一流学科。尴了个尬,人才引进不认了(加粗了)
& r' `; h5 S. D2 M而现在就还好了,大家都知道92取消,双一流上位,高考填志愿的时候,也基本是和分数匹配的,没啥亏不亏的了。: ~' c3 o2 C3 p* @0 O; F
最后,一定要紧跟政策的走向,跟上时代的东风
为什么写作掷 | 2021-6-25 14:00:34 | 显示全部楼层
同学很励志,在设计院待了几年,硕士,做项目,有了经验,被央企挖了去。0 f/ ^1 O% z7 ?6 |0 g
从此开口闭口都是学历,说他们单位人均985,硕士,而且只招一些专业一些学校。领导是东南大学,谁谁谁也是,谁谁谁是南开的。) ?% ^' }/ Z9 u! l% c* k
人家智商高,水平高,啥的。
6 I( o* [$ {, g5 i; B6 q$ G刚听的时候你觉得很励志,都是人才,当然待遇好,单位好。
. d- ~8 D! L! T* W0 H2 T" [可听多了就有其他味道了。
+ G5 M6 s- Q! `8 V什么味道呢?一堆高学历何必挤在一个央企呢,一方面形成了鄙视链,是的,海龟最上,然后是清北,985,然后领导嫡系又有晋升可能。
0 d' |( X- c3 T# P8 y, l7 S你看,这些人纵然是人才,可他们却学会了去送礼,拉关系,讲学历,讲出身。
/ W1 H6 @. t, f$ t2 o; H/ H不不不,我忽而发现,人才是浪费的,现实是里面还有一些关系户,不不不扯远了点。  Z4 R9 P  }3 z
你忽而发现形成了所谓的学阀。是的,唯领导,唯专家,唯大咖,唯学哥学历论。8 j* v+ Y: a' Y9 s$ m; P# s
当然设计这个行业,有时候资历当然是大咖有人脉有能力,有经验,有权威。. I( K& \* \/ Y3 h
但任何一个行业,在精英领导下难免形成既得利益者提高门堪,集中权利,或者分散权限的一些做法。8 Q) l# L3 X3 v/ ]6 R( e* o. R
实际上,很多工作就是画图,在我看来是不需要设置这么高的门槛的,奈何投简历的都是985,也就只能先把本科删掉。
0 ~* D* o! c$ I/ o社会现实就是竞争的不断加剧。
* a* h+ \, x# U! K但从教育层面,大量人才扎堆并不是好事,会让很多教育资源浪费了,毕竟央企待遇好,但能供给的高位总是有限的。
9 c/ M' t8 f% A9 [智商论越来越多,985就是比普通本科的聪明。这我是完全否认的,一个可以靠交际解决问题的人我觉得并不会比考试毕老师厉害的人智商低。一个山里的孩子自然英语不能跟北上广的孩子比,一个买不起计算机的人的水平也大概率,哦,不,考起大学的概率都不高。辅导班里的聪明学生很多,贵族学校的聪明学生也很多,是的,有的人买不起手机,要靠打工去买,有的人砸烂了一个还有新的,然后指着那个学生说,烂了就再买一个呗。资源这东西。
* ~. e% k' q) W/ h- Z但是,优秀的人总把优秀挂在嘴边,失落的人总避免被人谈起这是社会常事。
5 M: [& e4 }; f' y3 `) C我不认为山里的孩子比清华北大低档,比清华北大笨,考微积分自然是高学历厉害,考山里的动植物生活,季节变化,自然是不可能考的,正如有的人考弹钢琴,有的人只能烤红薯。- V+ B/ S$ J" Q, O" ]6 s
贫富差距最不能拉大的就是学生时代。为什么要统一着装,公平,不担与小小的人儿就有了圈子划分,以至于加剧阶层。
/ J. D/ ~: n1 F2 H: v) {* d- e. r然而事实上,教育从画重点办开始,已经产生了我就是比你好的阶层,虽然社会让人们开始懂得成绩不代表什么。
; |) q7 {$ H: O. H* V3 T但总有例子告诉你不公平,有时候是从开始就有的,并拉的很开。
& D' z% L+ H- Z/ S教育资源在大学不宜区分的如此明显。
9 e7 m: ^# J8 t/ ]以至于学德国,却还是学生只想考本科。  x, h0 t$ ^% @) O
说多了扯远了,不需要有个别的所谓诺贝尔奖,需要的是整体知识水平提升的大海,那样,全民的创造力才会更高。我已然认为,个人的两点固然是可以名留青史的,但绝比不上人们群众的智慧创造的无穷无尽的财富。( h. Q; h7 W6 A5 E
在全民知识水平弱的年代,名校,名师,国之栋梁可以激发民众的热情,学习强国。) t1 ^1 f4 R; H5 T  ~' b6 p2 k
大笔的资金进名校在尖端科研方向也是有用的。
9 I$ l) Y8 b3 J5 Q* {: L1 M" u但当人民的基础水平提升的时候,这样的方式就不那么好了。
% b  G4 P9 g9 g8 J3 G比如玩LOL,前期的时候给打野三千金币,可以抓崩对面一路,带动己方一路的优势。多一个大件的确优势大,但当中后期的时候,三千金币给一个人也许可以让队友躺赢,也许可以让提高胜率,缺没有分给五个人那么稳妥。假如两边都是多三千,你这边给一个人,对面每个人分,你发现过了中期,对面只要抓这个人,你们这边就团不过。不不不,很多人都会假设各种例子。
9 y/ t9 ^$ c2 H! h. ^; a我们拿华为来讲,华为现在被抓,败了的话。。。中国没有精英吗,很多好吧,没有高学历人才吗,很多呀。可是大量的精英也只创造了华为这个巨无霸。任正非怎么说呢,教育真的很重要,并且是全民的,清华北大很优秀,可是也不稳定,有时候一个企业全是中上水平学历的人也许反倒比全是硕博的企业强为什么?1 v' T2 e+ G, T
毕竟任何一个课题需要且仅需要少数的带头人,下面的人学历高固然好,但很多事情以中国目前的教育水平,却并不会拉开太大差距。! K5 P' |1 I% Y0 S- V, H8 ^% e
绕来绕去说多了,支持教育公平,这是对国家更长远更好的。不需要废除,但也绝不能厚此薄彼,哪些东西现在不重视将来就会是薄弱环节。
西西306 | 2021-6-25 17:55:24 | 显示全部楼层
据说百分之九十九点九九的人考不上清北,据说百分之九十九点九九的人支持废除清北,自我以上众生平等,自我以下等级森严,利益相关罢了,不用太认真。2 O' s; r' z- p7 ^( `
首先高考并不公平!各地985大学录取率,理科最低河南985录取率不到2.5%,但是北京高达15.73%。然后不管是选调还是大厂招录直接的招条都是985211,但是从各省公布本科录取平均率看,一半以上学生无缘本科,按照21年的录取率来算,有将近200万考生连专科都上不了,这部分人连进入赛道的资格都没有!文科生考试985最低录取率地区只有0.35%,也就是说平均一万个文科生里面只有不到35人能考上。8 W. x( n' g5 E# X) k/ S+ ]. S5 [
你说如果你来问这200万以后必将遭遇学历歧视的学生,又或者问这没考上的9965个文科生,要不要废除985?
9 ?+ I0 @+ B2 q6 R; y- P) S- e6 {你觉得他们会怎么说?
吉林雪柳 | 2021-6-25 20:10:55 | 显示全部楼层
为什么好多国家支持取消五常?
何兴 | 2021-6-26 07:12:02 | 显示全部楼层
我毕业于华理工,利益相关者不方便直接讨论这个问题。说大一点,因为多数人不是双一流,所以想废除985和211。如果真正按照民主原则、遵循民意,好岗位可以给关系硬的一本毕业生、而淘汰掉没关系的双一流毕业生;因为一本的名额多于双一流,二本的名明显多于双一流,2B/三本的名额远远多于一本,所以最终结果可能是二本以下全面淘汰一本以上,因为关系户反正都有好工作,何必那么辛苦考一本呢。真正民主好不好,关键是要想清楚这个问题;我没有下结论哈,请继续往下看。5 k+ c) B: L1 V4 K3 D7 f7 ^4 b
不过凡事都有利有弊,如果真的那样子,那么大家都不会拼了老命996/007地工作、读书,给全体老百姓松绑。长期下去,国企、知名企业里面的,都是出身好的,不会像底层那么势利,所以不会像现在那些寒门出来的资本家那样搜刮民财。可能有些人会说,现在的著名民营企业家的出身不差;表姐夫来自国家定性为贫困的地区、本硕毕业于985、不知名的老板,多数人选择996/007的BAT、还是去给表姐夫打工呢?+ Y$ ~/ O0 Y& y2 p4 W1 h+ p* o
反正将来那群人估计也没智商去设法欺压百姓,最终因为人才的平均达成阶层的平均——很多东西,人才是根本的问题,让野心勃勃、需求大的(穷)人爬上去当凤凰男不是好事。所以从另一个角度看,这回全体老百姓的意愿是有利于长期发展、长治久安的。总之不论是谁、不论做什么都是一份工作而已,好也好不到哪里去,那样才能天下太平。
诺安丽诺p | 2021-6-26 17:45:23 | 显示全部楼层
985 211乃既成事实: P9 C1 a& a! Y6 a* I
前几年,双一流出现,感觉是废除985 2112 c4 }7 n1 E2 U6 V  e
然则,社会招人不动弹
, r  R. h' H& L! n( S6 l# O  q) L考研保研不动弹! [! z! C. S5 \8 U
各大高中,优秀毕业生,还是985 211,作为榜首...( j9 B0 }" i6 m, E: c2 d9 ^2 i
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废除名声,你双非一本保研去985,也是名额有限
$ X& C# l% _: C; H4 ?( ^5 x4 c你能废除名字,但你能废除内部裙带关系,考研比率,以及在社会中的就业影响吗?& d8 }8 n- |: d/ h, @+ R6 e6 Z' k( _; r
这不是高考废除一门学科所能比拟的....
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我更愿意相信,985,211是中国顶尖大学内部关系网和社会影响力的一个统称
3 G; A8 N# r. b7 U9 I你取不取消,它们客观存在...
诗雨636 | 2021-6-27 00:46:19 | 显示全部楼层
人各有志。不再多谈。
hdywz751748 | 2021-6-27 08:20:44 | 显示全部楼层
985和211已经废除了,这个真的没办法。现在是水更深的双一流,当然大家好像都不认那个不靠谱的双一流。
/ G# t4 i) q% E( c8 I* t+ D0 ^其实更多的是一种不甘,多种层面的不甘。
  ]2 A3 T5 j  D% ~: [) _很多人换一个省份高考妥妥的985,很多人再不济也是个强211。/ _4 ]% |, q6 W5 O6 }
很多人上的大学,实际上部分院系水平很高,单独拿出来的确是全国排名靠前的,而一些985和211院校不过是成立了个相同的冷门院系。
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