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. Q+ Q2 ? Q3 V* h$ S这几句话我回复了没几分钟,马上违规删除,有人不信。
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<hr/>一直以来,我觉得这个251事件对有脑子的人来说,都是再清楚不过的事情。
* c( R0 Y& g1 c8 G2 s+ I% B一直以来,我把251事件当作判断一个人问题分析能力的基准线,多次在讨论中提及。
( \7 Q3 x+ k6 S7 Z0 N然而,直到今天,还是有N多人把251当作华为的罪证。
) Q6 S) ?/ }6 D: `% F既然系统今天给我推送了这个问题,就回答一下,尽可能清楚地表达自己的看法。: L$ x' w+ R6 n! P4 V) o; }$ K1 g* f
引述内容来自 @黑暗天际黎明将至 ! g4 l" W+ T7 d# y
2018.01.31,李洪元与华为管理人员何某协商,签订了离职协议(此为背景)
/ W. G( |9 o2 a2018年12月16日,深圳警方对李洪元实施强制传唤,将其从住处带走,案由为涉嫌职务侵占。在其抵达公安局后,案由变更为涉嫌泄露商业机密。; t) l T( p2 I7 z1 w
在被刑事拘留了一段时间后,案件移交检察院。) j& z8 v% g1 \ E
2019年1月22日,深圳市龙岗区人民检察院决定对李洪元实施逮捕。; p( S- g, l! K. K) ^5 T0 U" v; U
3月21日,深圳市公安局将此案向深圳市龙岗区人民检察院移送审查起诉。: H9 w. g- J8 P
深圳市公安局认定,2018年3月8日,李洪元从其部门主管何某处勒索人民币30万元。% X3 L6 l2 t5 x# [+ z0 x
4月16日,检察官告知李洪元等六名员工其涉嫌案由为敲诈勒索。7 P5 H" \ w* n1 W/ K! U: b
4月17日,李洪元会见了他的律师,让律师告知他的妻子去找他与何某的谈话录音;7 }4 ?9 J1 a% l. o
同月,李洪元的妻子向检察部门提交了李洪元和何某的谈话录音,以证明李洪元并未对华为敲诈勒索。6 c' n4 h; s8 X4 T5 g
4月19日,检方因为证据不足,把案件退回公安机关进行补充侦查;7 |/ w& v, P& z" Y- B# M' x; o
5月17日,公安将该案补查重报;6月19日,检方再次将案件退回公安机关进行补充侦查;; L1 {5 w4 ]) F( M$ k) a
7月12日,公安将该案补查重报;同月,何某更改口供,称李洪元没有敲诈勒索。
( S% x) {! t2 [; @; f4 U: B5 p8月13日,龙岗区检察院根据《刑事诉讼法》第175条,决定延长侦察期限; \, Y F" Q, F/ o6 I4 k
2019年8月23日,龙岗区检察院最终以“犯罪事实不清、证据不足”为由决定对其不起诉,释放李洪元。截至释放当日,李洪元被羁押了251日。 请着重注意:3 W& w5 D% V! r
一、 2018.12.16,深圳警方对李洪元强制传唤,案由为涉嫌职务侵占9 d) u- j3 p3 ?. Q1 c
前提必然是“华为举报”,深圳警方接华为举报后,决定传换,那么:# S9 `" A* k+ e! _9 ?+ C
1、传唤决定的,是华为还是深圳警方?- ]3 a2 I2 ?! |1 l1 `, U
2、给出案由为“涉嫌职务侵占”的,是华为还是深圳警方?
, I" q5 n) e) w G3、华为有没有权利向警方举报? _/ j6 I' z3 Y3 e
答案:华为有权利举报,有权利和义务提供相应材料,有在举报时提出涉嫌职务侵占的权利,但是——确定案由、做出强制传唤的决定并执行,是深圳警方的权力,而不是华为。' R: a( m4 T( x5 ?$ J- c
二、强制传唤,抵达公安局后,案由变更为涉嫌泄露商业机密
) o6 y( h& g M$ p7 K& ^( @案由变更的行为,是警方还是华为?
! `6 x9 d& h2 f+ H答案:华为可以重新提交或补充举报材料,也可能建议警方变更案由,但是警方是否接受华为的建议,是否决定变更案由,必然是警方判断之后做出的,华为不能命令、也无此权力做出变更。! t T/ F8 h3 b% O
三、刑拘一段时间后,案件移交检察院2 A/ l5 a! J& L! ]* {# h0 Z0 c
华为有权力决定拘留多长时间、决定何时将案件移交检察院吗?
% v6 r5 l9 N. ?1 Z. \ x1 `7 ?答案是:没有。这是警方的决定,无论是基于何种理由和判断逻辑,这都是警方的行为。9 g, p6 `6 j) o8 e- F
四、2019.01.22,深圳龙岗区人民检察院决定对李洪元实施逮捕5 J3 q7 q2 t# C6 H
决定逮捕的,是华为还是龙岗检察院?
, i7 Z1 ?! e7 a9 B, g$ T答案:龙岗检察院。华为无此权力。
8 g8 P% M) I$ T5 F6 `3 s五、2019.03.21,深圳公案局认定李洪元勒索,向龙岗检察院移交审查起诉3 s8 C7 A5 c0 ~( F
认定李洪元勒索的,是深圳公安局还是华为?; ^; X8 H( P9 i J$ j
答案:深圳公案局。华为无此权力。1 P5 i! i2 {9 h8 W( e. e0 c) l
六、2019.04.16,检察官告知李洪元等六名员工涉嫌案由为敲诈勒索1 U% f+ X% I- i" m
变更案由为“敲诈勒索”的,是龙岗检察院还是华为?
* ?; O5 V5 C% _$ {, a答案:龙岗检察院。华为无此权力。
$ K4 b& X9 i1 R+ Q7 N七、2019.04.19,检方因为证据不足,退回公安机关补充侦查(第一次)5 _. \0 x! Y, y2 O& d9 f$ L
做出退回公安机关补充侦查决定和行为的,是公诉方还是华为?
4 }: b2 I! z/ y$ ]8 S) v. l4 T答案:龙岗检察院,公诉方。华为无此权力。1 _" o% B9 [8 h7 U. u7 j
八、2019.05.17,公安将该案补查重报。: l1 @. e* D2 s5 V! w6 r7 y4 J
补充侦查后,再次移交审查起诉的,是深圳公安局还是华为?) v9 t7 L- C- F& V: ?# {7 }
答案:深圳公安局。华为无此权力,但中间可能配合公安机关修改或补充证据材料。& k( J, B% f! a/ O; Q
九、2019.06.19,检方再次退回公安机关补充侦查(第二次)
8 k) v- h9 Q0 t" K认为证据不足,要求公安机关再次补充侦查的,是龙岗检察院还是华为?* a2 I" ]0 B( X, ^
答案:龙岗检察院。华为无此权力。5 ^0 @8 e8 M/ `& L* ` J
十、2019.07.12,公安机关再次补查重报。+ g! D1 @7 Z( @! |* T! k0 X
第二次补充侦查后,再次移交起诉的,是深圳公安局还是华为?
" r1 }5 F8 F! M) M1 R答案:深圳公安局。华为无此权力,但中间可能配合公安机关修改或补充证据材料。# }: T6 Z% f* I: V6 U( f7 M# s; ^4 h0 D
十一、2019.08.13,龙岗检察院决定延长侦查期限7 |) p9 G0 d1 _9 G
做出延长侦查期限决定,并执行的,是龙岗检察院还是华为?+ K: w! \1 h& ?2 ^1 _3 e. r: R
答案:龙岗检察院。华为无此权力。
# i8 V% _: s# ~* k1 c3 |, J! T十二、2019.08.23,龙岗检察院以证据不足为因,决定对李洪元不起诉。4 z( ?# q3 j. a
判定证据不足,做出对其不起诉决定的,是龙岗检察院还是华为?
* f3 e7 p2 P: }2 R" e; n6 _2 z, i( j答案:龙岗检察院。+ ~8 L6 w' W: H4 k5 I) @
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上面12个关键结点,一共出现了四方,即李洪元、华为、深圳公安局、龙岗检察院- m4 V7 o0 U, |' O3 T. C$ D: G, h7 i
李洪元:9 M- z) J* v* }4 F
被侦察对象(未起诉,因此不能称之为被告)0 a! o9 H9 F' N, H; n ^
华为:
% j& Q" D( j3 F& t举报人、材料提供者、公安侦查行为的配合者
1 W& ^6 h9 y4 h, e, A, v& H深圳公安局:
2 {9 T9 N/ U0 b0 W/ k拘留案由拟定人、拘留决定做出者、拘留行为执行人、侦察行为执行人、移交侦察案卷执行人、补充侦查行为执行人、补充侦查材料提供者
: ?# Z" E- {1 ?( D' k( {龙岗检察院:
! b. c! G) X: j案卷审核人(拟定起诉罪名,对应证据审核与判断)、公诉人(未发起公诉)、两次补充侦查要求的发起人、两次补充侦查材料的审核人、对其不起诉决定的决定者
5 T. v; ? A6 v( U" |' o5 ?" v现在,你告诉我,华为在上述12个关键结点里,能产生作用、产生影响的有哪些?
! u* ^3 g- M$ j! i# _9 R第一,向公安机关提供证据材料,据此对李洪元发起举报。
% k, Y# c6 N" ?第二,举报时可能会拟定举报的“涉嫌罪名”。! _* J. U0 `# a9 h8 _# S" f
第三,应公安机关侦查、补充侦查的要求,继续提供材料和证据。
: F/ X7 u- l) R0 c7 m4 u7 t除此之外,华为能在此次的拘留、侦查、预审等环节中,起到什么作用?
. ]: v, ~" L) i" p, {这里涉及两个关键点:% B( [ l7 X. k& I* U2 H
1、华为可能提供的是假材料(也就是打击报复、报假案);. E5 t- S5 E7 j# p
2、华为可能对公安机关有着无与伦比的影响力、控制力;3 f; P' q" b' h; [" t
对第1点:' j- W E6 w* a: X! @: G0 o
但凡有点脑子的,都应该能够理解:
# d6 ?* a7 @2 C其一,华为提供材料,公安机关需要对材料进行审查、侦查,不可能你华为交什么材料我都认,然后按照你交的材料进行处理。如果公安机关渎职,责任人是公安机关;3 R C) q, ~' ~) L- n
其二,华为如果提供的假材料,即报假案,公安机关应该对华为的这种行为做出惩罚、惩治处理。如果确定是报假案,公安机关应当处理而没有处理,责任人是公安机关;- m* g! G: ]! g5 E
其三,如果华为提供的是假材料,公安机关应对其进行惩治,而如果公安机关未对此行为给出处理,华为没有义务“提醒公安机关,或要求公安机关必须对自己的行为做出处理”;
, S, b, l0 Z+ q4 d1 R8 \# t综上,如果华为是报假案、提供假材料,李洪元可以反诉,也可以起诉公安机关不作为。但是李洪元未对此反诉,也没有起诉公安机关不作为——如果认定华为报假案、提供假材料,公众应该追究的是公安机关的责任(督促公安机关对华为的行为做出处理)而不是直接审判华为。
5 I5 C% M4 g- @# |4 G' u2 f3 }对第2点:" S' B5 j/ d, {. C# {4 T: [
很多人都是阴谋论者,这无关紧要,但是请你做一个有智商的阴谋论者。
+ W+ {! N1 L3 O( B, w如果华为能够影响公安机关的执法行为,那么反过来说就是“公安机关不能独立执法,而是被华为控制了”,那么作为国家公权力,该对此负责的是华为还是公安机关?$ _4 F0 B$ g! }+ o! \( l0 q, [
且,这种话,在没有证据的情况下,你是如何确定它就是事实的?
' t* w( o9 P7 W& M0 F6 V=============以下是概括=========
0 V/ \$ t- K" w5 h, x1、华为在251事件中,作为举报人、举报材料的提供者、侦查行为的配合方,可能有动机(但是没有能力)去决定公安机关和检察院的决定、行为。( p& \' U- a8 z. J# O& T$ S+ ]
2、如果华为提供了假材料、报假案,因此导致了李洪元被拘251天,那么,公安机关对华为提供的材料不加甄别、核实,在这件事上,应该被追究责任的是公安机关——华为如果做了上述行为,也应该被追究法律责任(但追究的是报假案的责任),这与李洪元被拘251天有事实上的因果关系(但没有法律上的因果关系),而不是追究李洪元被错拘251天的责任。3 _% `( V6 Z I2 H$ p: I+ T3 X! t" s
3、如果华为实际控制了深圳公安机关,那么应该被追究责任的是公安机关。
! C( x# [$ {# X" P4 Y简而言之,华为认为(或错误认为、或故意认为)李洪元存在问题,提供材料到公安机关举报,这是华为的合法权利,你不能因为华为做了这件事而审判华为——华为举报,公安机关负责核实、侦查,以确定问题是否存在,后续的执法行为(拘留251天)是公安机关做出的,也给予了国家赔偿,这跟华为有什么法律上的因果关系?——如果华为是故意整人、恶意陷害,那公检法部门应当对华为的这种违法行为做出处理,但绝不能说华为是251事件的责任人。
/ H. s; _9 C- Q如果你非要认为华为已经控制了公安机关,那么建议你直接向国务院举报。5 I+ b* i4 w: @5 v' |$ q: t. Y! @6 A
我很好奇,你连可能的真正责任人(公安机关)都不敢质疑,只敢拿华为捏,给你一万个胆子,你敢在毫无证据的情况下搞一下深圳公安局?无非就是知道华为怎么不了你,把自己都整高潮了。
: \- q7 v8 ?! q8 f& s1 ], ?8 g% k A我在某些回复中,经常提到对251事件的认知,表明了一个人的认知层次和能力,有人不信。
2 a8 y( `+ h$ `+ h. U华为在该事件的行为,跟你自行车丢了之后去派出所报案并无二致——这与华为的动机无关(无论华为是真的相信李洪元就是有错,还是华为就是想整一下李洪元),华为做的都是在法律框架内的举报、提供材料,由公安机关核实材料、做出决定、执行——你自行车丢了之后去报案,公安机关的后续行为你能控制还是能影响?; Z# }& I) A4 C* M: _; @7 b
再说一遍:- q& U: Y1 g0 H( e, o/ {
如果你认为华为能影响公安机关,那是公安机关出了大问题。
) x, N( {# V: F X: _6 Z如果你认为公安机关的执法行为存在问题,应该追究的是公安机关的问题。 x* k; A% `1 N' Z$ T
你有权利监督公安机关依法行政,督促公安机关对华为做出处理,但是没有权力在没有证据的情况下直接审判华为——就如同,如果我怀疑你犯罪(无论是合理怀疑还是故意整你),我只能向公安机关举报,由公安机关依法处理,而不是直接认定并在网络上公开判定你有罪。. T0 I4 c/ p; N9 Z& j) v
做个人吧。
% w, J, a! b, ]& t, p说这么多,其实挺悲哀的,你们哪有什么是非观、逻辑思维能力,无非就是想让华为死。
- J9 a# n/ {' s# t3 Q: W' O0 _但我还是写了,只希望能让一些人能理清251事件的根本问题而不要被某些人忽悠。, f7 I: r8 ?: T$ R" u* s
能救一个是一个。: K& n" T2 W0 q! j! k+ u
我估计我这个答案极可能活不过几小时。1 ~, c, L/ w& Z2 ?6 N/ C
补充:建议每个人都去搞明白“事实上的因果关系”与“法律上的因果关系”的区别。 |