为什么《原神》目前没有草属性英雄?

显示全部楼层 · 2021-10-22 01:36:59

别问，问就是没做.jpg
初测时就是这张图，现在还是这张图，这也是令我没想到的hhhh

为什么《原神》目前没有草属性英雄?-1.jpg

（当然我作为一个剧情党其实是更乐意看到现在这样把之前那些时间投到内容产出上去的awa不过没想到……真就元素系统这儿一点儿没补= =）（这也是我断定原神其实要不是各种无论预料内还是预料外的支不住的原因的话原本规划应该是再晚点出来的一个关键因素）

没有体温的猫 · 2021-10-22 10:03:34

别问，问就是没做.jpg
初测时就是这张图，现在还是这张图，这也是令我没想到的hhhh

为什么《原神》目前没有草属性英雄?-1.jpg

（当然我作为一个剧情党其实是更乐意看到现在这样把之前那些时间投到内容产出上去的awa不过没想到……真就元素系统这儿一点儿没补= =）（这也是我断定原神其实要不是各种无论预料内还是预料外的支不住的原因的话原本规划应该是再晚点出来的一个关键因素）

2021-10-22 16:21:11

不只是原神，几乎所有类似的游戏、动画和影视作品对于植物系角色（木，草系）的设计都比较头疼。木作为朴素唯物主义就存在的元素概念，一般的技能角色设计还很难把它忽略掉，一些作品就采用偷懒的办法要么减少植物系出场率（火影忍者），要么直接把植物系能力表现改成其他属性（铠甲勇士）
为什么植物系这么难设计，属性能力本质是战斗，大家想想传统的属性火雷风水土冰，都有尝试上明显的“伤害”的概念，人遇到火雷会被烫伤电伤，风会刮伤，水会溺死，土有掩埋，岩石砸的概念，冰是冷冻，基于这些常识，于是出现了火雷重伤害量，风伤重速度，水伤重范围，土伤控制，冰伤持续debuff的能力设计，但是木草系很难真正给人一种“伤害”的概念，没有伤害便很难以攻击技能设计，所以在一些游戏作品当中植物系以治疗为主。一些出现过的木草属性攻击方式（飞叶快刀，扦插，藤蔓缠绕）本质上还是物理攻击的一种形式，体现不了植物系的特点。
其次，植物系难设计更关键的一点是不同于水火风雷土冰等元素是停留在“质”的层面，而木草已经是“形”的层面了。于是你能看到，其他属性角色可以有变化丰富的技能设计，比如雷狼，水剑，花形火攻击，龙形火攻击，风刃风卷风箭雨等等元素+其他物体组合形式，但是呢，木草只能是木草，失去了木草本身的形状也就不再是木草，所以你能看到现在木草系角色的进攻招数，藤蔓缠绕、世界树、食人花、真菌毒波等等都是基于现实中有的植物来设计，而没办法像其他属性那样搞出浑身是火的凤凰、雷包裹的苍狼白鹰这种脑洞大开的东西。

2021-10-23 04:13:01

因为反应机制没设计好...
说实在话，目前原神虽然各方面成绩都不错，但是作为游戏的核心玩法：元素反应，属实设计的有些拉胯。
既然你都设计了那么多元素、那么多套圣遗物、那么多武器了，你自然的每种元素反应都要做到能达到相同程度的效果。但是目前来看，除了机制特殊的：纯靠蓄力A的甘雨、下坠群攻的魈以外，基本上主流的输出反应就那两：融化和蒸发。搞来搞去，就是一个火系C配上行秋、班尼特之类的辅助。你既然设计了火系的反应是低频高伤，那么与此相对的势必要弄出一个低伤高频的元素反应出来，目前来看，本来应该是属于这一类的雷系，一直拉胯，反倒是冰系别出心裁弄了个物理流输出的优菈，但依然无法改变超导、感电、超载这三个反应的拉胯。
说实在话，超导目前来说，对于雷泽、优菈这样的物理流输出，还有点用，感电和超载，真的是胯中之胯。你但凡设计的感电频次高一点，超载伤害高一点，都不会显得雷系那么胯。这也间接导致了目前唯一水C的公子，没有特别强的输出手法，只能拿去猴戏。但好歹有点盼头，比如未来出个火系行秋，瞬间解决。
跑题了，回到题主的问题，为啥不出草系？说实在话，就目前原神里这些元素反应的尿性，玩家就光顾着在那凹伤害了，你要怎么设计草系反应？本来草系估计就是个打控制、上debuff的角色，但是目前来看原神，大世界不需要，深渊有那功夫不如多砍两刀、多放两个技能。
而且本来游离于水火冰电之外的风和岩，它俩之间没有反应都很尴尬了，你再把草放出来，和这两又该这么反应？还是说又是不反应？我觉得，这对于日常作死的米忽悠运营和策划来说，简直是个天大的难题，不然不至于瑶瑶这个四星草系到现在出不来，白术更是遥遥无期，比稻妻还要渺茫。

2021-10-23 16:06:00

天理老了，开始教继承人怎么做一个最优秀的神明，这天天理带着继承人，给她讲述七位尘世执政官的特点。
“这位是岩神摩拉克斯，他是冠绝古今的武神，一枪能够破碎山河，震颤天地；魔神们都为他所败。”
天理看见学生颤抖的模样，觉着有些好笑。便抚摸着孩子的头发。
“不过无需在意，岩神虽然强大，但已经不在神职，也已自愿折戟沉沙；只要不去惹他，他自然会被我们天理所磨损，最终磐石也将化为尘土，消失在历史的长河中。”
走到下一个塑像前，天理说道：
“这是风之神巴巴托斯，它曾是能召唤大风破碎山峦的风精灵，不适合人民居住的蒙德也是因他的神力而换地移形；不过他已经失去了神之心，甘愿只做一个普通的吟游诗人。或许他早已经没有了威能吧……但和摩拉克斯一样，作为最早最原始的神明，虽然性格看起来人畜无害，但保不准你向蒙德出手之日，就是他掀起狂风推翻天理之时。”
天理的学生看着塑像，白色大理石雕刻的神祇伸出双手，双眼微闭；在那半闭的眼睑下，学生看不出他是在凝视今日蒙德自由之邦的繁盛欣荣，还是在回望那时的少年诗人奋起反抗，掀起革命，然后死于革命。
“至冬国的冰之女王，虽是后来的执政，却有着逆天的野心，虽是女流，却有着不输男人的气魄和胸怀；就目的来看，她是目前的执政里最为危险的一位。”……
一连看完了六个塑像，学生默默在心里记住这些神祇的特点和样貌。刹那间，她好像忽然发现了什么，转头对自己的老师问道。
“等等，老师，您不是说是尘世七执政呢？这风岩雷火水冰六神都已经认识了，却不知那第七位草神是何许样人？”
天理转身看向学生，知是瞒不过去，低头叹一口气，转身走向六个塑像的背后。在这里，一扇青黑色的沉重石门后边，整整齐齐地放着一排排石像，如同军队一般排布规整；却又如同莹莹野草一般，给人一种生生不息之感。
“须弥的草神，不来自于提瓦特大陆上，也不来自于我们天理之中，更不是深渊的产物。”
“那是什么？”学生焦急地问道。
“不知道，对于草之神，我们知之甚少；只知道他们来自于遥远的另一片大地，那片大地之上有着被称之为整活家的人，只要他们在那里整一次活，提瓦特就会出现一枚草神之心，这里就又会多出一座草神塑像。”
“草神不在须弥，不在提瓦特；但生草之力却人人皆有，只要你觉得草，我也觉得草，大家都觉得草，那就随处都可能存在草神。上一代天理用尽一生寻找草神，在弥留之际才对我说：世间或许根本就没有草神，亦或许人人都是草神。”

为什么《原神》目前没有草属性英雄?-1.jpg

有些人死了，却永远活在。（岩神表明上死了）
有些人活着，他却像死了。（巴巴托斯天天摸鱼，毫无存在感）
有些人没出现过，他却处处存在。（草神没出现过，但提瓦特却处处是草神）

断背人在天崖耙 · 2021-10-23 18:59:36

先放结论：目前的六个元素已经脱离了其原本设计定位，盲目增加新的机制只会把这个坑挖的更大。在推出草系之前，必须先把坑填上，否则只能破罐子破摔了。
<hr/>目前对于水、火、冰、雷、风、岩六个元素，普遍的看法是：水火冰主C，雷副C，风岩辅助。这种观点只看到了公子、甘雨和一票火C强势的“现象”，而没有综合其他角色来考虑元素定位的“本质”，尤其是水、火、冰、雷，也许现在的情况并不是设计之初的本意。
先说水系：现有四个角色，芭芭拉奶妈，莫娜嘲讽+增伤，行秋后台伤害，都可以归类为辅助。只有公子是真正意义上的输出角色；
而冰系角色也有相当高的辅助比例：七七奶妈，迪奥娜盾+奶，重云冰元素附魔，凯亚大招后台伤害；另外，除了优菈外所有冰系角色都有脱手反复挂冰的技能；
最后雷系角色，除了北斗的元素爆发和菲谢尔之外，其他清一色的输出。
个人认为，原神本来的设计思路如下：火系作为主C元素，代表增幅体系；雷系作为另一种主C元素，代表反应伤害分开计算的剧变体系。冰水两种辅助元素与主C元素反应增伤，互相反应产生强控。
然而实际情况偏离了当初的设想。雷元素由于其只吃精通的机制，伤害完全无法与火系媲美。冰元素由于被火克制，辅助容易抢主C的反应，在实战中大家普遍选择更稳定的蒸发，冰系的辅助作用只剩下冻结，和不知道为什么减物抗却不减雷抗的超导
<hr/>如果现在增加了草系，既无法解决雷系反应吃精通不好打伤害的痛点，又难以在风系聚怪减抗、岩系套盾之外开辟有效却独特的辅助方式，甚至目前惟一的草系反应：燃烧，其特性与伤害效率最高的剧变反应——感电高度重合，如果在数据上不够小心，更会使火雷的差距变本加厉。
综上，草系角色在没有对现今元素体系进行一次大改的情况下，不出反而比出了好。
<hr/>注：本篇观点仅为个人的有限推测，若有缺漏，欢迎探讨。

水木蓝天判 · 2021-10-24 00:35:01

白术（点头）
全场唯一草系。
不过后期还会有，比如璃月。好像
草神掌管须弥，须弥有最nb的知识教院（对不起一时忘了叫啥），丽莎就学成于此。说明须弥还是很繁荣的。
但是草神没了。现任草神现在是七执政最年轻的。（现在还有吗）
（为什么草神没得早，因为人人是草神）（doge）
在原神剧情里有提到过：
雷神颁布眼狩令，自此再没有新的雷元素的神之眼出现，
“这也表明了雷神追求永恒的决心”
说明（个人觉得，玩家对此尚有争议）
对应属性神之眼由对应属性的神赋予。
风神赋予风系神之眼（所以才有了辣个梗：巴巴托斯不给比自己高的小男孩发神之眼。。。），岩神赋予岩系神之眼……
所以草系神之眼由草神赋予。
老草神没了，所以没人给了。小草神后来又上任，在任时间太短，来不及吧（大概）
顺便，草系那个符号，在同人里应用非常广泛，懂得都懂doge
至今没实装，可能因为后续须弥会有重大剧情，内部人员不会流出之类的？或者神之眼持有者内部消化之类的？剧情上的问题。
当然很现实的就可能是机制没做好，雷系已经很尴尬了，玩家反应也不好，草系更要慎重，就拖到了现在吧。

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涵481 · 2021-10-24 03:27:57

昨天做委托的时候闲着无聊发现了一个有意思的点：当我的人物被草丘丘法师用技能打中后，我的角色攻击力降低了近300点。
于是这让我对草系的定位有了新的认知，从而推论到了迟迟不出的可能原因。
虽然每个角色的作用要具体到个人来判定，但是总体上每个属性都是有自己的趋势的，例如火水冰就是典型的主C倾向，雷系是副C，风系是战斗辅助，岩系是防御辅助，而草系在我看来很有可能是进攻型辅助，也就是传统RPG里给敌人上负面buff的那种。
于是这就延伸到了原神另一个问题了：在奶妈都逐渐被淘汰的现在，有必要出现这种角色吗？有功夫上debuff不如多砍几刀来得快？
原神在游戏难度上一再退让，从环境伤害到boss削弱，经历了钟离事件之后，我相信米哈游是不敢在环境适配前推出草系角色了，于是就造成了目前这个局面，我猜想如果这些没有改动，那么草系的瑶瑶应该在海灯节前后就出来了。

项住打据其 · 2021-10-24 04:33:16

应该还是元素反应比较尴尬……草属性一出场，火史莱姆笑傻了。

我倒是想了一些反应：
水＋草→生长（增加草属性伤害）
草＋风→播种（增加生长范围）
草＋岩→破岩（增加对岩属性敌人的伤害）
草＋雷→绝缘（降低受到的雷属性伤害）
草＋火→助燃（增加火属性伤害）
草＋冰→冻僵（增加受到的冰属性伤害）
草＋超导（冰雷）→还是绝缘
草＋过载（火雷）→焚寂（遭受伤害增加）
草＋结晶（岩）→琥珀（什么鬼）

有趣的用处：
1，打急冻树的时候，先来一堆草，然后燃烧，范围会增大，增加燃烧效果，火属性主c狂喜。
2，草属性可以辅助，恢复生命值。加上迪奥娜的大招，绝世奶妈。
3，草属性的绝缘可以打无相之雷，如果有草盾就更好了，（但没有伤害加成），毕竟草属性打水和岩才是正道。
4，草属性可以用来炼药合成（嘿嘿嘿）
5，草属性可以用来种菜（原神农场开业了）
6，草属性可以砍树，收集木材盖房子（想桃子）……

xiao心雨 · 2021-10-24 11:16:18

有，根据内鬼爆料，瑶瑶，草系小萝莉（猜测应该是五星）。
哝，这个绿色的小萝莉应该就是啦。

为什么《原神》目前没有草属性英雄?-1.jpg

评论区提醒：还有白术，跟七七一起的那个药剂师。（极大概率五星）
原神是早产儿，因为MHY特别急切地想要立一块相对“独立于”崩坏的IP。之前说他IP单一，二次元行业，市场需求偏好波动剧烈，公司风险较大，估计是戳到管理层痛处了！
目前元素都还没出齐，草系瑶瑶应该明年才能出。草系成型之后，元素反应的平衡性问题应该要捋一捋了。原神最近好像在招数值策划emmmm
说的就是为了你呀，阿晴（我的第一个五星）！

为什么《原神》目前没有草属性英雄?-2.jpg

我傻，投胎投了个雷系，给自己一巴掌

评论区有些烦人，一直有小红点提示冒出来，很多回复跟这个问题无关，索性关掉了。