三孩政策会使女性在职场中遭遇更多歧视和压力吗?应该怎样的应对?

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查看3348 | 回复20 | 2021-10-13 12:36:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
说实话,作为一名女性,我甚至觉得也许“彻底开放生育”,说不定都比现在这个“开放三胎”对女性职场的打击要小。5 W6 d6 ]( o3 G8 l* F! f. ^
(当然我不是说彻底开放生育就不增加女性职场压力了)) K& y) |& ]# \/ q" q
虽然我也不是学心理的,但是这两者给我一种很微妙的区别。
) b; I$ T, C( _0 P8 s7 _当一个数是无限随机的时候,人们不会觉得每个人都会往极限走。
8 a; r7 X' b) J0 q8 B" f但是当有一个确定的最大值,且这个值可实现的时候,就会有很多人潜意识觉得你会实现它。' T, n4 J# t! X7 ?: R5 ?6 V
如果现在公布的是“完全开放生育”,那么女性求职的时候说我不生、我只生一个、两个,被信任的可能也许还比现在高点。4 `5 S2 s1 @# e3 _0 e6 A; h4 s
但是“三”这个数字一明确,就好像潜意识给女性的生育预计写上了“三”。9 e1 F3 c% L! G9 Y% T; G" ?. P
就像开放二胎以后,很多人潜意识就觉得愿意生的女人会生两个。& Q: a  M$ m  [8 u
你说你只生一个?别人大都会心一笑。0 N8 q; T1 g4 k' h6 Q; n
我没有很具体的心理理论可以支撑,但是我确实就是有这个感觉。
江湖救急1 | 2021-10-13 23:52:07 | 显示全部楼层
说实话,作为一名女性,我甚至觉得也许“彻底开放生育”,说不定都比现在这个“开放三胎”对女性职场的打击要小。8 p. p; I6 v* y! l8 q0 z- U
(当然我不是说彻底开放生育就不增加女性职场压力了)
/ e- S2 P1 d, G& C$ |虽然我也不是学心理的,但是这两者给我一种很微妙的区别。
- P# p- R+ K/ h, F. D' E当一个数是无限随机的时候,人们不会觉得每个人都会往极限走。7 ~: O* y$ E8 x, p
但是当有一个确定的最大值,且这个值可实现的时候,就会有很多人潜意识觉得你会实现它。
+ \. z5 K* ~" Q如果现在公布的是“完全开放生育”,那么女性求职的时候说我不生、我只生一个、两个,被信任的可能也许还比现在高点。
% O% Q4 H) i  k7 O9 }但是“三”这个数字一明确,就好像潜意识给女性的生育预计写上了“三”。
; K8 t# g1 m9 f+ l就像开放二胎以后,很多人潜意识就觉得愿意生的女人会生两个。
- l5 D9 e& t) v- B" b9 n你说你只生一个?别人大都会心一笑。! B2 V4 S* S  L( V; E& |
我没有很具体的心理理论可以支撑,但是我确实就是有这个感觉。
对你一笑靡 | 2021-10-14 06:00:07 | 显示全部楼层
不请自来,我觉得大家当拉拉吧!
: o  h3 U5 J. b既可以避过离婚冷静期,也不怕高价彩礼打压政策。三孩? 不存在,一个都没有!真想要孩子就去领养,完美~
7 L/ e" `8 @- ^% I- r以后大家求职,什么四六级证、计算机证,都没有绝育证来的快。
" f: h( U) E* fhr问是否单身,不好意思,虽然不是单身,但我对象和我同性,不存在婚假产假,完美~- F! X1 Y4 H3 F* n$ `3 G
—————我是正经分界线——————
1 |/ @( \8 p5 r$ p看到这个第一反应:劳资还读个锤子书,回去嫁人生孩子吧!考研?考个der,考出来也没公司要。
1 ^' e3 C' R1 W3 q本来在找暑假实习,处处碰壁,就问我爸,他们公司缺人不,让我去实习呗。我爸当时双眼放光,刚好他们公司一个会计马上生孩子,我可以去顶她的工作,她生完孩子回来,我正好滚蛋,而且我还便宜,完美~' u7 N( Q5 @3 [" S6 |  H3 X' K
那位姐姐需要挺着大肚子,“耐心”的教导我这个只会纸上谈兵的菜鸡半个月。
4 @! [% N2 Z" [. E, s8 f7 @但那个会计姐姐很开心是我,因为她知道,我没办法完全代替她,公司没有招新会计,她生完孩子回来还有工作。) s5 j& {' t* U
我姐姐,男朋友都见家长了,找工作hr问起来,单身,一直单着,面前没有谈恋爱的计划。朋友圈微博从来没出现过她男朋友,节日也不秀恩爱。: z2 k- v) r5 R$ X
没开放三胎之前,就是这个状态了。" i, p& Z9 w. ]: j: {
开放三胎,女性情况只会更严重。/ e7 m) R' W( c* `# N3 j/ \
以前你问问女孩读书为什么?她会回答实现自我价值。
9 ^9 R, V! H/ @+ X$ ?2 p. c' a现在你问问女孩读书为什么?她会回答财务自由、精神独立。/ P1 g  i4 \& }9 x, K
三胎开放你问问女孩读书为什么?她会回答不婚不育保平安。
2 ]- k( C$ |/ a' D/ o# b我现在碰到一个要跟我谈恋爱的男的,跟看见捧着白绫、毒酒来赐我一死的公公一个样。
( N( L9 K: n% g6 x% W  D你以为只有女孩绝望,不,男孩更绝望。
: x  @, l0 ?3 e8 l# L: C, t一个中年男人,老婆在家带孩子,他一个人,要养四个老人、一个老婆(可能不止,滑稽~)、三个孩子,还有还房贷车贷。想想就够绝望了吧。
, Z( N) C7 u3 l1 B% t3 {1 {你敢结婚吗?你敢生吗?( g5 v! _& ^" x5 H# A
反正我不敢。
2 f% |# {/ W" _0 U; f8 _! v  ^如果什么时候,国家规定单身判刑、不生孩子坐牢,我相信……监狱一定人满为患。3 }$ f  L4 u7 v3 r
——————看评论有感而发————————
* `" A3 ?* l6 ^, [% Y+ H  a$ l第一,生与不生是我的自由,我只是在这里发表我的一些不成熟的看法,你觉得赞同可以点赞,你觉得不赞同可划走。
7 m0 ?( r2 _) O7 k6 p. R/ f8 R7 U第二,我从始至终都没有抨击生育这件事,我抨击的是职场社会对女性的歧视,抨击的是不公平的社会现象。/ _6 T! d. u0 s( w1 p
第三,这件事表面上看是对女性的不公,但男性又何尝不是受害者,如果女性都在家生孩子,男人挣钱养家的压力只会更大,劳动力压迫只会更多,没有必要搞性别对立# ?; Z8 M/ ^, |, a& v
第四,我赞同你说的应该去责备资本,因为是资本导致的一系列悲剧,问题是,只该女性去责备资本?你就可以责备女性?资本之所以把问题转化成男女对立,就是想搞内讧,普通女性的权利被压迫,男性袖手旁观,事不关己,高高挂起?谁又能保证下一个被压迫的不是普通男性的权利?( \  t* R4 m% A
送一首诗给各位还觉得事不关己的人们:
) l% t. P* Q) R起初他们追杀共产主义者的时候,4 @0 Q7 }" D# d0 z, ^
我没有说话———因为我不是共产主义者;; }* l* A9 m$ C% n+ Y( T+ J
接着他们追杀犹太人的时候,% w) V: n( M2 J8 X
我没有说话———因为我不是犹太人;; n3 N& h  r% c8 I* `
后来他们追杀工会成员的时候,2 @0 R3 j, v8 ~3 h* L/ w
我没有说话———因为我不是工会成员;
- m1 E9 h' j4 |3 W此后他们追杀天主教徒的时候,
" |7 B% {$ ~' E) V& x. ?我没有说话———因为我是新教教徒;, I7 C: d* h- I/ G- N$ h
最后他们奔我而来,
5 o/ U' k" F" o$ }那时已经没有人能为我说话了。
1 b8 S$ x* ?0 X/ s这首诗是德国著名神学家,信义宗牧师。弗里德里希·古斯塔夫·埃米尔·马丁·尼莫拉写的。诗名叫《我没有说话》。
姜木姬 | 2021-10-14 16:48:31 | 显示全部楼层
我女的,婚后换工作,猎头找过来,前面聊得很好,问婚育情况,我说已婚未育,对方再也不说话了。即使我表示短时间内不会要孩子,对方还是冷冷淡淡。多次面试也都是如此,不管前面聊得如何,谈到婚育,基本就没有进行下去的必要了。
, T$ {8 [# l) G; e# N8 t/ |8 X把情况跟同学们吐槽,她们表示情况也都差不多,已经有一个娃的,招聘方会问多久要二胎;有俩娃的会担心照顾孩子需要投入精力太多。4 Q$ }! T' s2 e$ U5 n  }# W
你问我怎么看,我想问企业怎么看?企业老板、HR怎么看?不是我不想生,是生了之后连做打工人的资格都没有了……- d5 ^, ^2 w( m. R! x
首先我得活着,然后才能做妈妈吧
还入杰术运 | 2021-10-14 23:14:50 | 显示全部楼层
如果一个已婚女性很难获得工作,那么她只能被逼入家庭。, l* h0 v+ O6 ^' j2 K
如果她只能被逼入家庭,那么她必须要依附她的丈夫。/ O- U. \8 n! K6 C4 X6 C. G
如果她必须要依附她的丈夫,那么她一定对丈夫的财力有要求。
$ z0 m. z" Y6 y6 L& u如果她一定对丈夫的财力有要求,那么彩礼是最好的检测工具。) Q  J7 ^* p2 u5 Y) ^2 z& d2 a
所以,国家一边开放三胎打击女性就业,一边打击彩礼风俗。5 l' {7 v; [9 c: s/ y( K
结论只有一个:
0 G% z2 _0 q8 Z1 S国家正在鼓励女性保持单身!
寂寞听花落迷 | 2021-10-15 05:56:04 | 显示全部楼层
我有个亲戚,当年怕生孩子影响找工作,干脆在读研期间结婚生子。毕竟她很多学姐都这么办的,找工作比较顺利。
' O$ c" T' t3 e0 ?% D$ n然而不幸的是,当我亲戚毕业后,二胎放开了……
* a/ [2 u( K9 F5 O# o3 }. ~虽然她一再强调自己不会生二胎,但是单位并不相信——招来你随时可能生,何不找个绝对不会生孩子的男人呢?3 ]8 x& Y4 O4 ~$ D1 x+ o0 S
后来她只能去考了公务员。% F3 {$ T# a6 d. ?% y! d5 a- g
但是现在连公务员等也开始拒绝女性了,下面还好多人助威,不信看看知乎的相关问答。
/ j+ w2 Q0 W3 N6 b* z3 l- f三孩带来的不仅仅是职场中的歧视,慢慢会影响女孩的教育资源。. y. L& Y1 I" I7 K
现在这个内卷的时代,要得到优质教育,家庭投资也是不可少的,但是如果女性学习再好,将来结婚后也要当家庭主妇,家长还会重视女儿的教育么?
, _5 ~: ~" x9 D. @+ k' Z+ W2 Q7 O而且以后一家三个孩子,家长也负担不起这么多,一般要牺牲一两个,你们觉得会牺牲谁?
王min | 2021-10-15 10:31:38 | 显示全部楼层
对于生育了一名以上子女,却仍然需要留在职场的女性来说,三胎的确会显著拉开收入差距。
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) w) _$ P3 u. V1 \7 \ 三孩政策会使女性在职场中遭遇更多歧视和压力吗?应该怎样的应对?-1.jpg
5 G( ]& }4 l& h, O- E基于加拿大就业数据的统计表明,对于有一名、两名、三名及以上子女的职场女性来说,平均收入相较于未婚女性会减少 9%、12% 和 20%。 [1]  在这项研究中,研究者尝试引入了年龄、教育水平、工作时长、婚姻状态、是否加入公会、企业规模、行业、岗位性质的因素来解释这一差别,但发现有 30% 的收入差异无法得到解释。
# }: j9 I0 n- Q9 ?. s' o- N/ T也就是说,即便尽可能在其他外在方面和他人保持一致,生育多名子女的职场女性,依然会赚得更少。
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; \" `$ E+ o& y# m- z$ z 三孩政策会使女性在职场中遭遇更多歧视和压力吗?应该怎样的应对?-2.jpg
% o2 j- x( N2 M; b! H  @+ ~0 C另外,生育对于女性的劳动参与率会产生较大影响。以香港特别行政区的统计数据为例,已婚但未生育的女性劳动参与率为 79.4% (相比之下,已婚男性为 95.6%),但对于拥有 0-14 岁子女的女性来说,劳动参与率会骤降到 56.6%。这一数据在子女长大后会有所提升,对于子女年龄超过 15 岁的女性来说,劳动参与率会达到 66.5%,但依然无法回到生育前的水平。[2]
1 K9 l+ w; Y# V  `3 {  Y$ p4 f收入降低,劳动参与率降低,对于职场和家庭都会产生影响。经济基础决定上层建筑,女性将会面临两难的选择:要么放弃自己的收入,更加依赖于家庭,要么坚持在职场,面临收入降低的处境,而且自己所代表的群体变得更加小众。$ }: e0 e/ A* n! n
或许还有一种选择,就是放弃全职工作,但寻求更多副业赚钱的机会,来维持家庭开销和自己的财政自主性。某招聘平台今年发布的调查报告表明,在拥有副业的职场人中,男性占比为 44.3%,女性占比为 55.7%[3],平均水平来看,女性从事副业的情况更普遍。
2 R% B6 b1 J7 S* ^9 a1 e) K9 u问题问的是应对方式,很多人自然会提到消除职场歧视、给男性放产假,对此我大力支持。
; I4 L& D9 U4 a# z6 b0 e不过,或许还要关注一个新的角度:如果有更多女性因为收入下滑或者带娃压力,辞去全职工作,开始通过自由职业的方式补贴家用,也需要规范相关市场、提供必要的保障。别让职场女性刚被赶出职场,就被各种传销性质的微商再割一把,或者因为缺乏劳动保障,被各种平台「困在算法中」,那就是输两次了。。
爱烟美女群宣弦 | 2021-10-15 16:56:30 | 显示全部楼层
从经济角度。- f6 V# z% b" U6 f2 ^# K& H
取消女性产假。$ i& v# J+ R4 ^/ ?* M
取消女性生育补贴。
7 A1 ?1 m. a- K0 w5 u* N4 R7 P取消女性怀孕的解雇限制。  u4 z. u! b1 `7 w
可以解除用人机构的顾虑。
5 ]( F' \' F* c怀孕可无责任解雇,企业就没有顾虑了。
& L3 X& b0 S3 P+ }# o  _/ i( `+ U女性怀孕保护是计划经济,独生子女时代的政策。. R2 I  c* f# D# t
工作30年,产假5个月不是问题。
+ U+ f: R0 p% n. a1 ], ]现在不一定干几年,签一年合同,期间怀孕,生一个孩子,5个月就没有了,连续怀孕,企业要哭死。/ v0 N0 Y% v$ M  |- t4 r
企业只能规避风险。
' N6 O( h2 X# }0 N/ d% L7 F现在未婚生育还没放开,企业还敢雇佣未婚的,从结婚到生孩子还有个过渡期。
  ~1 O3 `) x; h; ~% a' n7 k如果未婚生育放开了,任何一个女性雇员都是定时炸弹。你不知道她哪天和男友怀上,怀上就不能解雇。! b1 X) e* h* W2 `" J
解决的方案也很简单。取消一切生育特权,企业可以随时解雇。这样企业无后顾之忧。雇佣女性不怕你怀孕当护身符。
5 C0 z3 o$ e7 d4 S  r$ N) M那生育怎么办呢?国家雇佣。
+ a" M/ T$ n& M/ O: L( }你怀孕就被解雇,但是生一个孩子,国家你户口所在城市,三年的社平工资。作为你从生孩子,到孩子上幼儿园的补偿。! E9 t- _7 P( x5 t+ F. z
北京2020年是6900元。那2021年生孩子。
( [( q/ v3 Q4 s6 A- g& J北京市户口的母亲,从孩子出生开始,给孩子母亲发三年社平工资,6900元。+ a( W6 T( u  ?& O% y# d3 Z0 o* l4 F8 Z
政府一共花25万左右,买一个北京孩子。9 p. @8 }: g& C( v: }+ @) j- r% b; Z
孩子母亲要领这个钱就不能工作,工作则失去领社平工资的资格。
3 \& i8 M! `0 p3 T9 L' X$ U如果收入高,女性和企业可以选产假时间,你为了高薪,产假休一周,一个月,一个半月,外国有这种例子。
! C) i% v, p* D你价值高,企业并不会为了一个月的产假解雇你。因为交接需要更高的成本。
1 {7 M" h2 i6 |. V, g9 y这笔钱从哪出呢?加税。  R  s% b+ F  G( ]
所有有雇员的企业,加社会生育所得税。: C3 a: k4 F6 q% w* X
这样就从个别企业负担,变成所有企业负担。
2 b1 q) ]2 v$ g5 q/ M& K无论你雇佣不雇佣女性,你都要为生育买单。+ R( ~; w/ R. R4 N5 Q' C
北京2020年生了10万人,25万买一个,多收250亿所得税就够了。& N3 W( v1 |2 z: w1 Z
北京2020年财政收入5000多亿,多收5%的生育税,就解决了。
3 r: ]! t$ V# q  q5 e2 q$ I这才是真正解决问题,鼓励生育的办法。* r& C: i% |# t. o  K# h- B
有这个政策,二胎政策已经够了,不用开放三胎。
姜木姬 | 2021-10-15 21:06:33 | 显示全部楼层
生育的正面效应全社会享有,与生育成本由个人(家庭)及企业主要承担之间的矛盾。
2 ?* x$ P2 e5 E1 V9 o, l政府应该发挥分配功能,让全社会为生育的成本买单。" s5 H* V0 W' v' \6 [3 w% F6 b- r7 M
然而,政府的资源,除了国有资本利得之外,主要来自于税收。
( N6 V" h3 H# @% ]& g显而易见的是,对富豪的有效征税是亘古难以解决的难题。
# Y9 E+ M/ A" i# A7 i所以常见的现象是,因着个人所得税和流转税,让普通人尤其是中等收入人群,承担了主要的分配资源——换句话说,转了一个圈,区别不大。
, a4 N3 J# Q2 Q( |2 R6 {1 H(区别还是有的,税收里包括很多单身人群,这或许可以理解为一种单身人士为了保障养老金而支付的社会抚养费)6 D/ f; M  a8 s
如果不是依靠税收,而是采用印钱补贴,定向精准放水给生育相关社会活动,那么很可能又用来炒X——你永远不能低估人们的想象力。
秀娟01 | 2021-10-15 23:55:54 | 显示全部楼层
@玉白菜 说得很对
3 P  R9 R, ~" t2 X0 {+ i! D& ~“开放三胎”比“彻底开放”对女性职场的打击更大!
, X1 s* o4 v* u3 l% o# q$ [
“三”这个数字一明确,就好像潜意识给女性的生育预计写上了“三”
所以现在大概率连生了二胎的女性都“不敢”招了???
6 G: q) ~; G* b  n0 r* y" [% I3 ~除非她已经为国家完成了三胎任务。。
# L) e; v3 ?. O) d0 W1 q; j, h* I% [+ O1 C, ]. ]
所以
9 j& S4 v# V! k; c9 y“开放三胎”- i- K, |0 h7 e/ ]2 s0 `
倒不如直接“彻底开放”9 J) E1 O* c$ ]" W9 r
让企业完全没有心理预期
( b8 H. G/ `3 b+ r, p' Z& {3 \# m! |. t- h& \+ \
比如德国是没有生育限制的& I$ z$ ]! `$ H
我有个德国邻居育有8胎。。
/ B) [! Z1 J, U) t当然这样的情况是非常少见的; v; c# l9 h( x5 V$ m
发达国家生育率普遍偏低# V- m4 V% a+ o7 n4 y0 G
更多的年轻夫妻不想要小孩选择丁克
: u1 B# Q' L3 N2 C( L: e6 `. I" p% ?, l; |
更有连结婚都不想结的" }, F. x( R% c, M& i6 g% X
甚至有了小孩都不结婚  }& |; M$ W+ L1 M
婚姻对于他们来说只是一纸束缚+ ^7 {+ {* o6 D$ a! p( Z2 B
0 h8 @! |  K3 b( j
这样的情况下
$ C  L' V/ f+ v) |: k德国女性自由选择的意志能让企业某不着头脑- D; k# `) @# b3 ?+ M/ ]5 S

/ u) K! e  n- K7 \; Q4 G1 H7 s- v; L一个没结婚的年轻女性  c, S5 I0 j( R1 A8 X8 L: n
可能第二天和你说怀孕半年准备休产假了) T+ Z3 S6 p* ~7 C2 s5 L, t6 Q
而一个已婚女性( [6 B- s/ \5 ?5 p" L
却可能是丁克。。
: B. l; v$ L7 p$ n2 T
1 `7 Q2 o9 L- K% P% K当然咯  x9 u! M" B# r) L! I" `) \2 c
德国政府为了鼓励恋人结婚
4 k0 t- Q% l5 _9 r9 i9 E设置了“单身税”
9 L2 S3 a$ v7 T- g* R: m为了鼓励生育% f3 g1 Q2 K- m4 ]
育儿补贴那是相当高的" B+ u/ O9 F" ~' X
每个小孩可以领219-250欧元每个月
4 A  a  Y% }6 ~/ t8个小孩就是接近2000欧元
0 s6 s: I! d0 M( G" g  B; M一直可以领到小孩18岁甚至25岁; F/ }2 }+ z4 e* ]8 ], {

/ o; w$ r' D$ o' J- |' Q但是说到底
9 S% z- Z( }1 f0 z还是离不开法律以及公会对每一个雇员​权益的保护!
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