如何反驳「凭什么我们几代人的努力凭你寒窗苦读 10 余年就超越」？

显示全部楼层 · 2021-6-10 14:59:59

"凭什么我们几代人的努力凭你寒窗苦读10余年就超越？"这句话明显的封建贵族精神，地主精神。真想指着说你有种别仗着家产来和我比啊，和我比能力啊，凭自己比赢了我就彻底服气。这就是你比别人懒散堕落菜的理由？有背景了不起吗？可你这句话什么意思。

重姐伊很 · 2021-6-10 16:37:36

几代人的努力该不该被十年寒窗苦读超越，可以模仿丁仲礼教授的著名采访来反驳：
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柴：我们看到这个问题下面是激烈的争吵，这个超越权的问题它的实质是什么？
丁：它是同你的资源问题，发展问题连在一起的，所以争半天，就是我还能争取多少资源分配和发展空间，简单来说就是这个。
柴：这个超越的权利，对于普通国民来说意味着什么？
丁：意味着生活的改善，意味着国家的发展，意味着你的福利能不能够进一步的增加，也就意味着你有没有工作。
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柴：那么后浪们就要说了，我们给自己谋求不超越我父辈的利益还不行吗？
丁：那当然是不行，你要谋求利益，就是要给自己切走一块大的蛋糕，那我这样定超越权行不行，我以后谋求的利益跟你一样多，这我不过分吧？我历史上比例比你少占有的资源少的多吧？
柴：那他们可能会说，你们打工人是一个巨大的群体，你这么一乘的话，你这个基数就太大了。
丁：那好，那么我就问你呢，打工人是不是人？这就是一个根本的问题了。那为什么同样是一个打工人，就不能凭借寒窗苦读超过平庸的后浪们呢？你这个是要以血统继承来算的，还是以个人的努力来算的？
柴：也许他们可能会觉得说，现在常规的算法，是以血统继承来算的。
丁：那好，那我就不跟你算了。
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云的希望酝 · 2021-6-11 03:35:10

这句话非常令上进的人反感恶心，格外引起洁癖者在生理和心理上的双重不适：
几代富豪养出来的部分无能无德、到处寻衅滋事、挑拨是非、骚扰他人、然后又让家长掏钱平事的那些臭窝囊废，我见过的还少了？
中国古代王朝覆灭的一个主要原因就是土地兼并。
每逢天灾，达官贵人们就会疯狂抬高粮价，
走投无路的农民就只能卖田投身到贵人家里当奴才。
于是几乎绝大多数的生产资料就这样一步步聚集到这一阶层中。
而失去所有生产资料甚至连自己本身的所有权都在权贵手里的真无产们，
在日日夜夜辛勤劳作还换不到维持生存的必须物资的时候，
就只能怒吼一句“王侯将相，宁有种乎”了。
这个时候达官贵人也说了，这些田地财产是我自己努力得来的，
没偷没抢，你们这些泥腿子自己没本事，活该挨饿受苦。
是泥腿子比贵人们蠢吗？是泥腿子没有贵人们努力吗？
是泥腿子天生就低人一等吗？
不！是贵人们靠着自己的信息差，不断的固化阶层，拼命的垄断所有的资源。
然后掉过头来嘲讽泥腿子们:
“人家几代人的努力，凭什么输给你的十年寒窗苦读。”
照这等逻辑，合着得快把溥仪请回来，他家可不止几代，十几代的努力，说推翻还不是一样就被推翻了？
<hr/>努力确实可以被叠加，但与此同时，努力也是有效用周期的。
简单说就是：几代人的努力效用会衰减，自己努力的效用会慢慢展现。前几代人的努力，当然可以累积到现在，但是效果往往是打折的：时间越久远，打折越多；社会变化越快，半衰期越短。
资本生资本确实比较轻松，又是比劳动力变现更快更轻松，但站在更久远的角度看，如果社会资源分配制度一直那么不公，阶级就会固化，社会必然会动荡。因此在社会稳定制度合理的前提下，前人的成就在今天必然会有各种方法被逐渐贬值。
而十年寒窗苦读，其效用也不仅仅作用于现在，也会厚积薄发，作用于未来。只要是处在逐渐发展和进步的社会中最新的知识和能力，就会有价值上的优势。
“在我之上，人人平等。在我之下，理所应当。”
——这是既得利益者的核心思维。
何必把阶级固化说得如此大义凛然？时也，命也。
其实这个问题可以改成：
“为什么你家几代人努力，到你还输给人家的十年寒窗苦读？”
那就有意思了，然后你就可以理解到一些地主家的傻儿子的愤怒。

血色浪漫694 · 2021-6-11 10:41:18

最近看了一篇文章，深有感慨。
《人物》杂志发了篇文章，叫《一群穷孩子的人生实验》，一度冲上热搜。然而正儿八经的教育题材，在热搜上存活时间极短，不能和明星八卦相提并论。但在我看来，这比吃瓜重要千百倍，所以我还是想给大家分享一下，顺便聊聊我的感想。
13年前，中科院心理所教授刘正奎遇到了三辰集团董事长孙文华。孙想办一所公益学校，而刘向他建议，不如把目光放在那些家境贫寒，又智力超常的孩子身上，给他们一个机会，看看能不能帮助这些有天赋的孩子改变人生轨迹。
孙文华同意了，他捐了1000万用于项目的运作。这个项目就叫做“青云计划”。意在送这些寒门学子平步青云。
刘正奎又找到了北京八中少儿班的负责人，任少儿班班主任时间最长的赵大恒。这年赵大恒刚好退休，他推辞了八中的返聘，义无反顾地加入了“青云计划”。
北京的家长应该都知道八中少儿班，那是一块教育的高地，北京的家长前赴后继地拼命把孩子往里推，通过试训进了八中少儿班的孩子，相当于一只脚已经踏进了大学的门，清华北大随便进，至不济也能上一个名列前茅的985。

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“青云计划”实际上就是一个贫困版的八中少儿班。创始人的办班设想是从北京市60万打工子弟中筛选天赋出色的孩子，给他们提供稳定且特殊的教育，从小学一路送到大学，帮助他们改变命运，成为寒门的贵子。
11年前，青云计划正式启动，校长刘正奎跑遍了全北京的打工子弟学校，从八九百个应试的学生中选了24个又穷又聪明的孩子。
10年后，刘正奎说出了那个藏在心底的秘密：当年时间仓促，选择范围只有八九百个孩子，比不上八中少儿班从全北京挑选有资质的孩子，首批青云计划的24个孩子平均智商在120左右，也就比普通人高一点吧，而八中少儿班的最低进入门槛，也要达到智商130。
所以“青云计划”也可以称得上是中国版的罗森塔尔实验：随机挑选一批普通孩子，告诉他们：“你们是万中无一的天才”。看看他们会发生什么样的改变。
孩子们的变化确实很大。这些来自贫困家庭孩子，从小留守，大一点跟着打工的父母颠沛流离，到处辗转求学。青云计划为他们建立了一个乌托邦。
在家里，他们是被父母忽视的小透明，因为贫穷，他们受尽了人间冷暖。然而在学校，他们仍然被当做一个天才，受到每一个老师的关怀和尊重。

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图片皆来自《人物》
“青云计划”上到项目组织人，下到执行教学计划的老师，都有一个共识：改变一个孩子的命运最关键的一点，在于开阔他们的眼界，他们的成绩可以不好，但见识一定不能不多。
在这个理念下，孩子三年间被带着参观遍了北京大大小小的博物馆，刘正奎凭借自己中科院的关系，请来了十多位院士来学校做演讲。此外，老师们还经常给孩子们播放短片，让他们了解像斯坦福、哈佛、麻省理工这样的学校，还告诉他们什么是托福、SAT考试。
这些孩子虽然出身于社会最底层，但他们见识过广袤的天地是什么样的，青云计划就像一架梯子，托着他们，让他们像家世优渥的孩子一样，有机会看看真正精彩的世界。

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青云班孩子们小学阶段的学习，是完全比照八中的教学方案来的。学校跳出了传统的公立教育体系，摒弃了公立学校的教材，把课程分成了四个科学群，包括自然学科群、语言文史学科群、身心健康学科群、艺术与生态学科群。
这些学科中，最受重视的反而是体育。青云班的体育课可不像大多数公立学校一样，把孩子圈在操场上做运动，而是把孩子带到大自然去丰富感官体验。
奥森、地坛公园、后海、朝阳公园、国子监、鸟巢……到处留下了青云班孩子们的足迹。
值得一提的是，孩子们都是徒步去这些地方。出了校门，体育课就开始了。进了公园，自然课也开课了，每一棵大树，每一片叶子，每一朵小花都可以是教具。

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这一套完全照搬了八中少儿班的教学模式。少儿班每年有那么多少年天才，却极少出现因为早慧而抑郁的孩子，就是得益于这些书本之外的活动。
正是这样的课程，把少儿班那些飘在天上的孩子们拉到了地上，也让原本就在地上的青云班孩子，把现实与知识联结到了一起。
除了体育课，青云班孩子的心理健康也是老师特别关注的。有一次，两个孩子在玩闹的时候，一个孩子脱下了另一个孩子的裤子。这件事被校长刘正奎定性为校园霸凌，整整安排了三节课来给孩子上关于校园霸凌，以及性别与尊重的启蒙课。

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这就是青云班的孩子在小学时接受的教育。
然而好景不长，转眼孩子们面临小学毕业，困难一个接一个来临。最主要的问题是，大部分青云班的孩子都没有北京户口。
北京户口，成了卡住整个项目的关键：没有北京户口的孩子不能在北京上公立初中，也不能在北京参加中考。
为了让他们继续求学，项目组把他们转到了一所民办初中继续求学。有几个孩子因为父母工作的变动，退出了计划。
因为没有属于自己的学校，孩子们初中是被打散了分进不同的班级读书的，没有机会再接受因材施教的特殊教育。
初中升高中，户口问题还是得不到解决。他们没注定不能在北京接受高考。
干脆送孩子们出国留学吧！项目组拍板。于是他们被安排到了俞敏洪开办的新东方国际学校，一所以出国为主要目的的国际学校。
在这里，孩子们接受了和国际接轨的教育，也深刻体会到人与人之间的贫富差距，可以有多大。
高考时，项目组给孩子们安排了去西澳大学留学，因为西澳大学愿意给这些孩子奖学金，减免他们的全部学费，项目组可以解决他们的住宿费用，但是生活费需要他们自己想办法。
一年5万元，对于留学来说，算是少得不能再少的费用了，可由于这些孩子大多出身寒门，他们中有的人连飞机票都买不起。

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青云之路只能戛然而止。
十年青云路，一部分孩子去了西澳读书，有北京户口的两个孩子一个上了北大，一个考上了国外的高校，有的孩子没钱出国，回原籍上高中，考上了大学、大专，还有几个孩子压根没有继续学业。
对于青云计划的项目策划者来说，青云计划并没有达到他们当年的预期。他们没能把孩子们整整齐齐地送到全国甚至全世界最好的高校，也没能改变孩子们的阶层。
可是这个计划也实实在在改变了一些孩子的眼界和命运。
他们原本的人生轨迹，也许是读到初中就辍学了，也许是早早嫁人生子，也许是一辈子都在底层打转，没有机会看书学习，更不用提出国深造了……
我相信只要是青云班的孩子，即便是没有读本科或大专，在今后的人生路上，也不会轻易放弃自己，他们一定会找到属于自己的路。
然而青云计划也给了我们一些别的启示。
第一、户籍制度已经成了一道天堑，拦在许多孩子面前。
即便是项目方花了如此多的人力物力与之对抗，也只能做到这样。（青云计划前后总计投入了5000万。）
有多少没有户籍的家庭，为了得到一个教育机会，付出多少挣扎和努力。
然而，有户籍的孩子和没有户籍的孩子，无论是先天资质还是后天努力，差别到底又有多大呢？
第二、青云班的孩子后来所取得的一切成绩，都是因为小学阶段奠定的基础。
我们的公办小学整天把孩子圈起来读书，可是知识到底有那么重要吗？
无论是少儿班还是青云班的孩子，都没有经过大量刷题，关起门苦读，但在个人素质上，他们要比同龄人高不止一筹。
我们的教育到底出了什么问题，能不能借鉴这些先进的教学模式，让每个孩子都找到一条属于自己的路。而不是消耗大量时间，去把那么一个两个知识点掌握到极致！
在我看来，青云计划并没有失败，青云计划或许是一个伟大成功的开始。

2021-6-11 14:16:23

#“几代人的努力”#
这话说得真的是蠢。
只要是个活人，谁不是几十万代人努力到如今，俩说话人才能在此刻碰得上呢？
你这“几代人的努力”和这几十万代先祖所经历的豺狼虎豹、饥荒瘟疫、水深火热、天灾人祸、沧海桑田比起来，算个啥啊……
前看古人，这只不过是一种精神近视眼罢了。
后看来者——
说实在的，近现代每一个世代都在重复一句话“创造的物质财富超过了之前全部历史的总和”。
说得不好听一点——很多人现在一家一年吃掉用掉的，超过八九十年代一家人全部的家产。
这提示了什么？
无论你觉得你家现在多么的优越——即便是马云、马斯克、巴菲特这个等级——在人类现在的这个阶段，也没有真的积累起什么别人“一代绝不可能超越”的壁垒来。
超越他们的人，此刻完全可能在不知什么平平无奇的小镇，正在苦哈哈的每天揣着一颗白煮蛋上学读书。
为啥？
因为现在这个时代如同沸腾的滚水，人海沉浮的速度超过近代以前的人类不知道多少倍。
你一辈子所经历的悄无声息的能源革命、交通革命、信息革命、生产方式、生活方式革命、知识革命、伦理革命、认知革命，比起你的父母辈、祖父辈……不知多了多少数量级。
难道你们没读过历史？“革命”是什么东西？
“革命”就是你以为你以为这个位置坐得够稳了，明天就有不知哪蹦出来的孙悟空，揪住你的脖领子告诉“你想得倒美”。
昨天的东海龙王，今天的泥鳅落网。其兴也勃，其亡也忽。
区区几亿浮财，几个官职，对后代到底是福是祸都还说不好，安全感就能强到这样。
这只说明了一件事——
这家是暴发户，而且对ta的教育已经失败了。
如果这个失败不被及时的纠正，权势也罢、财富也罢，对人只会是一种灾难和诅咒，绝不是什么“终身利好消息”。
说实在的，这些话也就是一些还没见过厉害的“新兴中产阶级”对拜物教的皈依狂热。说这种话，意味着病已经开始发作了。
<hr/>真正的财富是愿意为你舍生忘死的高尚的人。
因为贪财、因为好色、因为贪恋权势、因为好慕虚荣而“忠诚”的人是不算的。
因为第一，绑匪和骗子们出价会更高。他们不需要收买你整个班底，只需要找到薄弱环节。
第二，出卖你可以得到的收益，真的永远比不过对你效忠吗？
所以这类人到底是正资产还是负资产、是帮手还是凶手，还难说得很。
只有富贵不能淫、贫贱不能移、威武不能屈的人，还要肯为你舍生忘死，这才是真正的财富。
为你舍生忘死，不是指替你去杀人越货。而是指敢于犯颜直谏、甘于鞠躬尽瘁、能够忍辱负重、涉嫌犯难。
如蜀之孔明、唐之魏征。

来，
请问，你们家“经营数代”，
摸摸自己的夹袋，
这样的人，
你们有几个？

没有的话，你只是长得特别壮的肥猪而已。

肥猪得意洋洋对瘦猪们显示优越感，痩猪们又羡又恨，齐声尖叫。
这叫什么？
唉。

xbdn836475 · 2021-6-12 01:18:06

你确定是努力，不是时代的红利？

说句难听的话
没有我们寒窗苦读10余年，哪来的后浪富二代？
没有寒窗苦读的做题人，一个个当韭菜，被榨汁，交房租，买房
你有卵资格在这里扯优越感？

什么叫几代人努力？
保家卫国，抗美援朝，这叫努力
袁老爷子，邓稼先，钱学森，等等的这帮人，为国家发展富强，这叫努力。
如果你所谓的努力，是买块地，亦或是拆迁，这不叫努力，这叫时代的红利
只是刚好砸中你家了而已。

哪怕你经商，开厂，做大做强，这也离不开广大劳动人民的付出。
这个社会，就是一台精密的机器，有核心的零件，也有可取代的普通零件
但是，少了哪个零件，它都会出问题。
工作不分高低贵贱，只有收入有区别
恰巧你站在了上边仅此而已。
实际上，站在高位，可以做的事，挺多的
你有志向，你可以看着远方，尝试着改变机器的走向，让他更加平稳
当然，你也可以无所事事，享受源源不断的物质
但是，你不能往下吐口水，这有关一个人的素质和道德。

前些日子的《后浪》，不把普通年轻人当人
后边疫情期间，一帮“后浪”们开着豪车，去摆摊，拿着普通人的救命稻草取乐。
再到这段时间的“打工人”，成为了“后浪”们取乐的项目。
满满的恶意，却还有人乐此不疲。
甚至还嘲讽努力读书，相信知识改变命运的万千学子为“做题人”
一个又一个充满恶意的标签，挂在了普通人头上。
仿佛，我们稍微过得好一点点，乐观一点点，他们的优越感，就会消失。
然后，又开始指责年轻人不努力，年轻人丧，年轻人穷就是因为好吃懒做。
不求先富带动后富，只求别对普通年轻人这么苛刻，不行嘛？

反正，你们也不希望普通人富，毕竟富了，优越感没了。宁愿吃着白米饭不吃肉，也不希望普通人喝个粥。

我是狗子
希望你幸福

小颗米站 · 2021-6-12 02:56:46

左思《咏史》（其二）
郁郁涧底松，离离山上苗。
以彼径寸茎，荫此百尺条。
世胄蹑高位，英俊沉下僚。
地势使之然，由来非一朝。
金张藉旧业，七叶珥汉貂。
冯公岂不伟，白首不见招。

咏春学徒篮 · 2021-6-12 07:33:17

在资产阶级社会里是过去支配现在，在共产主义社会里是现在支配过去。
——《共产党宣言》卡尔·海因里希·马克思，弗里德里希·恩格斯。

你们的利己观念使你们把自己的生产关系和所有制关系从历史的、在生产过程中是暂时的关系变成永恒的自然规律和理性规律，
这种利己观念是你们和一切灭亡了的统治阶级所共有的。
——同出处

安东叫 · 2021-6-12 10:55:58

问他，“你觉得能超越吗？”
他说，“不能”，
“那你怕什么？”
他说，“能”，
“我不过读书十年，凭什么就能超越你家几代人的努力？是不是你们家人太弱了？”

2021-6-12 20:52:25

当年在“五代贫农”光荣的年代里，你们对世代传承的态度可不是这样的哦！
做人不要双标，你既然认为财富的传承天经地义，那么人家怒火的延续也是有理有据。
哪天被挂在灯杆子上的时候，心理得琢磨明白，这不是无妄之灾，这是求仁得仁。