为什么我很反感电子竞技?

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来,我把电子竞技换成足球。你读一遍,读完你就明白中国足球为什么是这种水平了。
- h8 ^- z0 d; o' y为什么我很反感足球比赛?$ b- `8 {# i4 r8 Q' l
我不认为足球毒害青年,相反非常喜欢足球。
# ~0 q1 N" e$ v6 _) {从小学一年级买各种名牌球鞋踢到大学毕业,也踢过半场,全场的各种比赛。我体验过几乎所有体育馆的足球场地,基本都是常客,市里比赛拿过奖。大学期间成立足球社团,带着社员一起娱乐。个人而言,认为生活是离不开足球的。: Z. w' ^1 s8 I: D
但是,我感觉是否人们对足球过度地追捧了,足球比赛不过是一些足球踢得不错的人的一种交流和比赛。比如以前欧冠决赛,整个宿舍楼都在吵;知乎B站等平台排行榜中总有足球相关的内容;经常看到新闻中有中小学生哭闹着要当运动员;同学朋友们经常交流各个职业选手和队伍;奥运会打算加入足球项目。" Z& f8 f$ ?) R! b% T* c7 v
我认为足球就是足球,用来放松自我,我喜欢在忙碌过后地晚上踢一会足球,也会在公交车地铁上忙中偷闲看比赛。但是我认为把足球作为主业是不符合传统价值观的。
5 F, K# E) v  o我承认足球踢到国家队是可以年入千万,走上人生之巅的,但是没有几个人可以做到。事实上每一个行业都有顶尖的人才,可以做到年入千万的,为什么要这样宣传足球行业呢?这样宣传影响到了很多中小学生的价值观,认为踢足球就有前途,而忽视很多有意义的行业,人生的追求是要创造价值,足球比赛本身就是娱乐而已,没有实际价值。(这里的价值不只是说促进社会的进步,更多的是对个人的价值,比如身体素质,学习知识,个人发展层面。有回答讲到娱乐本身也是价值,我赞同,适当的娱乐有价值,劳逸结合能够更好地投入工作学习。但是足球不是适当的,而是过度地娱乐
& x. X! j4 v8 F7 I' p" l4 |足球就是足球,该踢的时候可以适当踢,作为社交或者个人娱乐都是很好的方式。强行将足球升华为体育竞技,举办各种比赛并且宣传,试图将足球从娱乐变成正当行业,是否力度过大了?
2 u+ \2 y+ _& q- A+ R最后补充一下:( @, V9 V) X4 \6 k2 N3 n
(1)只是你自己觉得问题的核心是游戏和电竞,而实际是你强行定义了什么是有价值的什么是没价值的。你觉得青年一代就应该削尖脑袋钻进你所谓的“有价值的行业”进行内卷可以作为主业,并且你觉得娱乐不能作为主业。但那只是你觉得,别把自己太当回事了,市场经济有消费能促进内需就是好行业。现在不是劳动力不足,而是需求端不足。0 p2 m( z7 e* W1 p
(2)你这个问题确实不止你是这个想法,就好像上一代家长对足球之类的竞技运动也是这样的想法。目前反正国足的水平有目共睹。电子竞技如果形成产业的话中国的电竞应该也会是差不多水平。你要求别人不要攻击你,但首先是你先攻击了这个行业,你否定了这个行业从业者的价值,我觉得别人因为你无端否定其价值的行为攻击你非常合理。! _4 ~7 ]9 f% h9 B, L( x# D, M
最后,日你妈,退钱。
双阳湖拼 | 2021-10-28 12:56:55 | 显示全部楼层
来,我把电子竞技换成足球。你读一遍,读完你就明白中国足球为什么是这种水平了。! ?' J3 v% y' G
为什么我很反感足球比赛?- ]% B1 i6 Q! Y3 Q& I( j
我不认为足球毒害青年,相反非常喜欢足球。
2 Q- H, Z2 r* A9 U从小学一年级买各种名牌球鞋踢到大学毕业,也踢过半场,全场的各种比赛。我体验过几乎所有体育馆的足球场地,基本都是常客,市里比赛拿过奖。大学期间成立足球社团,带着社员一起娱乐。个人而言,认为生活是离不开足球的。
& K  O# M; b5 I' N6 b但是,我感觉是否人们对足球过度地追捧了,足球比赛不过是一些足球踢得不错的人的一种交流和比赛。比如以前欧冠决赛,整个宿舍楼都在吵;知乎B站等平台排行榜中总有足球相关的内容;经常看到新闻中有中小学生哭闹着要当运动员;同学朋友们经常交流各个职业选手和队伍;奥运会打算加入足球项目。
6 F# U' r  v% m' N5 D$ [, x+ |我认为足球就是足球,用来放松自我,我喜欢在忙碌过后地晚上踢一会足球,也会在公交车地铁上忙中偷闲看比赛。但是我认为把足球作为主业是不符合传统价值观的。/ a) Q, d' C: ?+ Z) ^- z
我承认足球踢到国家队是可以年入千万,走上人生之巅的,但是没有几个人可以做到。事实上每一个行业都有顶尖的人才,可以做到年入千万的,为什么要这样宣传足球行业呢?这样宣传影响到了很多中小学生的价值观,认为踢足球就有前途,而忽视很多有意义的行业,人生的追求是要创造价值,足球比赛本身就是娱乐而已,没有实际价值。(这里的价值不只是说促进社会的进步,更多的是对个人的价值,比如身体素质,学习知识,个人发展层面。有回答讲到娱乐本身也是价值,我赞同,适当的娱乐有价值,劳逸结合能够更好地投入工作学习。但是足球不是适当的,而是过度地娱乐
* l9 @; i; f+ w$ H足球就是足球,该踢的时候可以适当踢,作为社交或者个人娱乐都是很好的方式。强行将足球升华为体育竞技,举办各种比赛并且宣传,试图将足球从娱乐变成正当行业,是否力度过大了?" \0 \/ w6 |9 v, r
最后补充一下:. i9 D  U9 L+ H1 k: p. O4 _4 m
(1)只是你自己觉得问题的核心是游戏和电竞,而实际是你强行定义了什么是有价值的什么是没价值的。你觉得青年一代就应该削尖脑袋钻进你所谓的“有价值的行业”进行内卷可以作为主业,并且你觉得娱乐不能作为主业。但那只是你觉得,别把自己太当回事了,市场经济有消费能促进内需就是好行业。现在不是劳动力不足,而是需求端不足。
1 O0 e2 L" M  M8 H. _1 z(2)你这个问题确实不止你是这个想法,就好像上一代家长对足球之类的竞技运动也是这样的想法。目前反正国足的水平有目共睹。电子竞技如果形成产业的话中国的电竞应该也会是差不多水平。你要求别人不要攻击你,但首先是你先攻击了这个行业,你否定了这个行业从业者的价值,我觉得别人因为你无端否定其价值的行为攻击你非常合理。
7 N: ?7 G# F2 p* V3 I7 a最后,日你妈,退钱。
偶遇远方闷 | 2021-10-28 18:47:12 | 显示全部楼层
你可能是觉得这路子太窄。中国一年出一千两百万小孩,这些小孩都得工作。电子竞技,一年最多也就能养活一千人,剩下的一千一百九十九万九千人注定是没法靠电子竞技活着的。但是老老实实念书考大学当工程师,这个就业市场的容量比电子竞技多千倍不止,一年可以养活几百万小孩。所以后者显然才是正路。1 y8 }& ~+ n) G6 t
你这个思路倒也不算错,但现实中的逻辑是这样的。这一千两百万小孩都要工作不假,但是老实读书当工程师这条路,它就算容量很大,也仍然养活不了一千两百万个劳动力的就业。它也就能容纳一部分,比如六百万(实际上连这个数都远到不了)。那剩下的六百万怎么办?
: ^! s; s$ h" z0 I" m: h电子竞技好歹能养活这六百万里的一千。一千是不多,但总比零好吧?!再有个什么产业出现,唱再养活三五百,跳再养活三五百,rap三五百,篮球三五百。三五百三五百的,东拼西凑,能解决一点是一点,总比让六百万人全失业强吧。
' [( x0 Z$ z* a现在这个时代,生产力过剩,一个人能种过去一百个人的地,一个人能生产过去十个人生产的背心裤衩,汽车楼房。解决就业归根结底还是要靠三产。
倬莂霖莂b | 2021-10-28 23:40:50 | 显示全部楼层
1、把游戏换成任意的竞技类体育运动都可以——竞技类体育运动并不能“锻炼身体”,反而给运动员带来一身伤病,同理围棋之类的棋牌运动,上升到竞技层面也不存在所谓的“修身养性”7 \2 x! x; V6 V9 Y+ R
2、社会必须有庞大的文娱产业,注意是“必须”和“庞大”,因为文娱是一种受客观因素限制较小的消费,可扩展性远远大于其他消费,如果没有文娱,谁来拉动内需创造三产就业?谁来吸纳庞大的就业人口?
媳妇572 | 2021-10-29 08:26:14 | 显示全部楼层
我曾经也有过类似的疑惑,当年认为把游戏“竞技化”偏离游戏本意,苦苦修炼操作技术既无法带来娱乐,也无法带来第九艺术的那种陶冶情操、完善人格的功能,那执迷于操作技巧,在游戏中和别的玩家争个高低,到底有什么用呢?3 z6 h. t9 }- H
后来想通了。电子竞技是上台竞技者和台下的粉丝共同催生出来的一种经济活动,终其根本,其实是一场表演。如果电子竞技没有任何观众,那些激烈的竞争以及背后付出的汗水都毫无意义。8 o8 e9 Q8 O8 F0 v. |
电竞者的根本价值,在于给台下和电脑前的观众提供信仰、激情和快乐,也正是因此,才能获得奖金。把这么多钱单纯奖励给一个很会打游戏的人,对社会无意义;但把这么多钱奖励给一个为大众带来如此多的激情和热血的人,那简直就太有意义了。
  I* D& ?: A+ Q' h% O9 q人的本性中,就会欣赏碰撞带来的火花,否则古罗马也没必要建立那么多的竞技场了。古代人崇尚武德,除了打架也没别的可玩,所以当年角斗士决斗,台上众人下注、欢呼、摇旗呐喊。; |6 T! u9 n0 P5 I: g! ]5 Z- L
后来随着生产力水平提高,玩法越来越多样化,逐渐有了棋类、球类、赛马等各项运动,喜欢这些项目的人们簇拥在场外,狂热地为自己热爱的选手加油助威,欣赏着他们带来的精彩表演。如果没有这些激情的、有趣的比赛,不知道会多出多少抑郁症,多少提不起兴致生活的人,多少自寻短见的人,多少因为压抑而变态的犯罪者
' D5 T' t9 u* Z9 r而最新潮的电子竞技,又何尝不是起到这样的功用呢?在我看来,一个孩子说“我想当电竞选手”,就和说“我想当偶像,传递给人们热血的快乐”没有什么区别。只不过这条路太难走,就和成为其他领域的顶尖运动员一样难走,很多人误以为容易罢了。" T; N; l+ @1 R! k# x4 n
所以,没必要反感电子竞技,那些信誓旦旦地说要成为竞技选手的孩子,将来也绝大部分都成为不了,就和没有游戏的时候小孩会说自己以后想当赛车手、足球运动员一样,到最后有几个当上的?* r; n: v2 g* }/ `) k" K
作为一个已经成年的普通人,我自己是不会去像竞技一样打游戏的,但我认可电子竞技这个项目和电子竞技选手的价值,他们的价值在于用自己辛苦磨炼出的技术为我们带来热血、快乐与豪情,就和古往今来无数个台上的表演者一样,值得被大家所认同
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为什么我很反感电子竞技?-1.jpg
. B  A$ \7 r5 ^+ K' r: N呐,看到这么热烈的现场,你难道感觉不到大家热烈澎湃的激情吗?难道还不觉得制造出这么多正向情绪的东西具有价值吗?
鈊里只有狐狸有e | 2021-10-29 19:49:08 | 显示全部楼层
评论里出现了这样的迷之发言,感觉很多人也有相似的想法,这里展开说一下。- _# y- c/ F) a' I

. Z' ^; a& K+ U$ O 为什么我很反感电子竞技?-1.jpg
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0 T- l8 R' ~/ Z3 @第一段,竞技是由游戏发展而来的,没错,所以有篮球从游戏变成了竞技,也有星际从游戏变成了竞技;不是说游戏都可以发展为竞技,没错,所以滚铁环不是竞技运动,足球是,GTA不是电竞游戏,CS是。
' w! k. W5 J5 f<hr/>第二段,电竞做到顶端年入百万是事实,足球踢到顶端年入千万也是事实,篮球打到顶端年入千万也是事实,它们在各项体育新闻报道里也没掖着藏着,请问中国千千万的少年是否因此都不学习,去踢足球、打篮球了呢?- u( y5 {( }$ x5 C* |7 X5 t/ l
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没有。4 s" [8 u( F7 K5 J) J2 y  G+ m

' f, @+ ~! ~+ p8 n0 A& O8 Q那为什么你就认为会有千千万人因为我说“电竞顶端可以年入百万”就因此去打电竞了呢?
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再说了,电竞是公共厕所?是你说来就来、说走就走的地方??! _# c% n  X' V( p7 w  }0 o6 d7 x( ]
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孩子不想学习,想去踢足球、打篮球的情况有没有?肯定有。抛去那些有天赋的,剩下的是怎么办呢?是不是有个客观的标准会告诉这些孩子,“你天赋不行,还是当个爱好吧”?5 K4 R( w1 }8 O, g  m/ R( v

! n- a* i, u. I: C& A7 m6 c比如足球,你14岁百米跑20秒,高度近视,你再爱足球,足球爱你吗?; z# t& P" e/ O

# j* q/ W8 t8 \" b+ b比如篮球,你14岁身高165臂展162,你再爱篮球,篮球爱你吗?; [/ y2 y5 L4 y  m' Z6 S) e  {: |
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于是体校教练会告诉这些人,还是算了吧。& S- E& ]3 t6 p1 {, M& e
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换到电竞游戏也是一样的,你爱LOL,千场排位黄金5,你说我要打电竞,有俱乐部理你吗?你爱CSGO,千场5E平台1500,你说我要打电竞,有地方让你试训吗?
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电竞俱乐部教练会告诉这些人,还是算了吧。
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, Q6 L0 m6 R! _2 R作为竞技运动,公开它们的门槛,打消没有天赋的人浪费时间的念头,这就足够了,它们的职责止步于此。
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/ j; E" m5 C$ f3 I3 O; k至于剩下的,你孩子不爱学习,喜欢打篮球、踢足球、打电竞游戏,但是明显没天赋,成为不了职业,怎么让他在保持爱好的同时好好学习,这是家长和学校的问题,这个时候你还把锅往爱好本身上去甩,那我想问问,要家长和学校参与教育到底有什么用?都是摆设吗?) |+ y. F( F0 A+ ~7 Y5 z
<hr/>第三段,我说“电竞游戏也能锻炼身体”,是为了反驳有人说“XX运动可以锻炼身体,但电竞游戏不行”,我需要证明的是“是否有电竞游戏能锻炼身体”,而至少科学研究是承认有游戏锻炼视力和脑域的。5 n; e; v9 ]# q9 x/ o! T1 y

" N0 r2 g4 p+ Z) t2 l/ [" E- A结果我在说“吃土豆可以填饱肚子”这种事的时候,你给我来一句“算了吧,你要是吃5斤土豆,胀气胀死你”,我想问一下,这是你看不懂我的话,还是硬要抬杠?
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5 S# F* q1 n, Y- A8 r长时间打电竞游戏伤身,没错啊,我没说不是啊,问题是长时间做什么运动不伤身?# t4 J1 Q6 S% F2 Z& ?

: ?- d5 P7 `. l) |( E" n$ D9 a你长时间看屏幕,久坐不动,脸贴太近,那自然是会有毛病的;你长时间跑步,没有合理热身,跑得太猛、太久,你不也一样会得滑囊炎、髌骨软化症吗?
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$ I4 V$ t8 x1 y$ \# T另外你孩子学不会科学合理管理时间,这怎么是游戏的锅了?游戏本来就不教这个啊。
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你孩子没学会科学合理管理时间,沉迷游戏不学习,是因为有游戏在那;你孩子没学会私人财产归属神圣不可侵犯,偷了寝室的室友钱,是因为钱包在那?你孩子没学会敬畏生命,朋友吵架拌个嘴拿刀把人捅了,是因为有刀在那?
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1 E( Q/ p8 X0 X! y# O你在哪呢?- f3 C5 t/ _! ^' J! {7 u, M
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有些人做家长,孩子出问题了,找原因就喜欢往别人身上找,都是游戏的锅、电影的锅、小说的锅、动漫的锅,反正不是自己的锅。
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( ?& w4 {8 {! L% A底部有更新,补充了一些关于电竞和锻炼身体的内容。
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9 c( m0 F1 m4 g先拆描述,一条条说。
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我感觉是否人们对电竞过度地追捧了,电子竞技不过是一些游戏玩得不错的人的一种交流和比赛。比如以前IG夺冠,整个宿舍楼都在吵;知乎B站等平台排行榜中总有电竞相关的内容;经常看到新闻中有中小学生哭闹着要打电竞;同学朋友们经常交流各个职业选手和队伍;甚至奥运会打算加入电竞项目。
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这一段你把“电竞”换成球类运动,把IG换成姚明在的NBA火箭队,自己品一品?' r0 }$ I" M: B1 O1 m! _) w
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知乎B站等平台排行榜中总有电竞内容,绝大部分情况下,那是因为玩家群体真的大,确实有那个热度,又不是这些平台为了推电竞游戏硬抬的,这属于“人民群众喜闻乐见的东西”,我不知道你有什么好反对的。
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我认为游戏就是游戏,用来放松自我,我喜欢在忙碌过后地晚上玩一会游戏,也会在公交车地铁上忙中偷闲玩手游。但是我认为把游戏作为主业是不符合传统价值观的。
# g! H5 R3 [, H4 c4 a+ m! J我承认游戏玩到顶尖是可以年入千万,走上人生之巅的,但是没有几个人可以做到。事实上每一个行业都有顶尖的人才,可以做到年入千万的,为什么要这样宣传电竞行业呢?这样宣传影响到了很多中小学生的价值观,认为打游戏就有前途,而忽视很多有意义的行业,人生的追求是要创造价值,电子竞技本身就是娱乐而已,没有实际价值。
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那么再谈宣传,请问什么宣传有问题了?
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如果你有心去搜索例如“我/我弟弟/我朋友想当XX游戏的电竞选手”这样的问题,你可以看到绝大部分的回答都是劝他不要去,因为这一行的竞争是十分激烈残酷的。) |" w' {; C9 r" ]- C
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这一点在各个电竞游戏的纪录片里也是一样的,所有人都会强调,这一行是很难入的,这一行不是如人想象中那么轻松风光的。, ?3 y: |6 P7 w7 \/ j# L0 C$ m8 B

0 p5 u6 v6 V' z% L+ e! d9 z但电竞这一行做到顶端的人可以年入千万,走上人生之巅,这是事实吧?4 Z0 H4 l0 O% w6 Q7 n

8 ]) L. a' @+ B& P& I# N在强调低概率高风险的情况下,说一下有事实依据的高回报,不行吗?过分了吗?. f4 ^* P# ?: p; U& B( i

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游戏就是游戏,该玩的时候可以适当玩,作为社交或者个人娱乐都是很好的方式。强行将游戏升华为电子竞技,举办各种比赛并且宣传,试图将游戏从娱乐变成正当行业,是否力度过大了?

: ?3 g1 o9 y  _: K最后有两点就是你有这个错误观点的根本之处:
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第一,绝大部分竞技体育运动,都是从“游戏”发展成“竞技”的。1 i% u* g& l0 N+ S5 g5 h

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  ?) l0 P8 A1 \6 i# u' R( Y1 Q) b 为什么我很反感电子竞技?-2.jpg & x* U1 H1 R4 ^
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维基百科对“游戏”一词的解释
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足球也好,篮球也罢,它们一开始都是“玩物丧志”的游戏而已,但是游戏好玩,人们就喜欢在闲暇时间去玩,那么它们逐渐被大众接受,受众越来越广。( T9 s- [# |7 K
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这个时候光玩已经不够刺激了,怎么办?大家商量一下,弄点彩头,办个比赛。
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然后有不少人发现我球玩的好,我玩球拿彩头就可以养活自己,比我干活来钱还快,由此才逐渐出现职业的玩家,最后发展成赛事,到现在,英文里一局球赛都被称为“Game”,足球运动员叫“Football player”。, N2 S0 J) A$ H

: V9 J4 s* I0 h1 r# ?) i( b对抗型竞技运动的根本就是【游戏】,这是广义、本意上的游戏,人们挑出其中竞技性高的,办成了各种赛事;现在说的被狭义化的“游戏”,确切一点来说应该叫做“电子游戏”,它是和传统体育一样,属于【游戏】的子集。/ f; ^( S- `" b4 J' H

- H0 ?7 b- q& S# z  x" W而电子竞技,是“电子游戏”和“竞技性”的交集。
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不是所有电子游戏都具有良好的竞技性,这一点是普通游戏和电竞游戏的区别所在,目前主流的电竞游戏,它们的竞技性是客观上存在的,而不是什么“被强行升华”的。8 `& U- Y' N  }" ^

9 B9 p" D. H. P) D; C  t第二,娱乐为什么不是正当行业?1 @- ~# Y. S( ~) Q. |9 {8 K" e  ?

6 x8 Y/ }4 |7 I8 b$ M* C什么叫做有意义?什么叫做创造价值?是不是只有为人类科学进步事业做贡献的才叫有意义、创造了价值?) k' s, T* A, B6 K/ X7 V
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电影对人类进步有意义吗?动画对人类进步有意义吗?绘画对人类进步有意义吗?小说对人类进步有意义吗?
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0 `% {  o: e  S# h, c" ~2 Y你在否定所有文娱活动存在的必要性,你自己觉得科学吗?( ~7 F0 B# L1 L7 o( u

- b5 Z0 L( }' C- k) q而我可以很明确的告诉你,所有文娱活动,包括游戏,都为人类创造了价值。
( D6 b% o" O9 z- a3 v" [0 [
. |; f0 Q7 M6 ?" j$ n因为人不可能不休息,不可能永远工作,永远学习,人必须停下来娱乐。
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为停下来娱乐的人提供可以让他们娱乐的东西,这就是文娱活动的价值,它们维持了人类心灵的平衡,不至于让人在世界上只体会到枯燥的劳作和学习。& p# P/ S3 d2 ~/ ]+ t( x
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这怎么就不是正当行业了?- c. `3 `8 I$ ]# c, C2 i

, B3 Z$ {5 L5 d所以这明显是你的认知有问题,电竞游戏本身就有竞技性,不是“被升华”的;娱乐行业也本身就是正当行业,你认为娱乐行业不正当才是错误的。% V4 A7 k7 ?/ f  T& [6 ?9 E1 T

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题主的后续补充我也说一点。) A5 A: a/ r% S2 O+ M/ ^
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这里的价值不只是说促进社会的进步,更多的是对个人的价值,比如身体素质,学习知识,个人发展层面。有回答讲到娱乐本身也是价值,我赞同,适当的娱乐有价值,劳逸结合能够更好地投入工作学习。但是电竞不是适当的,而是过度地娱乐

3 j" r$ C) |% c; U没有错,电竞不是适当的娱乐,是过度的娱乐;同时不光电竞,你能想到的所有竞技项目,他们的选手都是过度的娱乐。
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, |  b% h$ r  g0 e1 l在说这个问题之前,我也想请各位明确一个概念:7 q$ J  `: U' ]  d* a  l% H
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C罗在尤文图斯踢球踢了一天,他是在进行足球运动;我在学校操场上踢球踢了一天,我是在踢野球。
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The shy在IG基地开自定义打一晚上木桩,他是在打电竞;你在大学宿舍通宵打LOL排位,你是在玩游戏,而不是打电竞。
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不要用普通玩家过度娱乐、通宵上分的行为,来指责电竞选手没有创造价值。
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电竞选手的过度“娱乐”和其他体育运动员的过度“娱乐”是一样的,他们都是为了达到更强而做的训练,这样的训练会消耗很多时间,也会对身体造成负担,但这样的训练可以为自己博得荣誉,这就是竞技体育的本质,也是选手们的选择。
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% p; Y4 a, ^0 _( J7 w% s而你如果要说“有人玩游戏控制不了自己”,那就是另一个问题了,这并不在于游戏是不是电竞项目。3 K( X  s  p# C

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问题的核心是游戏和电竞。

6 w' v* s8 _. Q1 i: s4 c& z& p这一点我已经说的很清楚了,游戏(广义)包含电子游戏,电子游戏包含电竞游戏。. o3 n$ o3 {- @! ^6 N

& E$ F7 H9 K) u3 I) f1 v% M如果具有竞技性的电子游戏不应该被提升到“电子竞技运动”,那么具有竞技性的球类游戏为什么应该被提升到“球类运动”呢?
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球类运动身体对抗更激烈?那棋类运动身体对抗激烈吗?
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说白了,这是一个对“什么叫做竞技运动”的定义,而这个定义,不是由你我这些普通人的好恶来决定的,它由官方来决定
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8 u3 l+ T4 q$ R0 j$ R4 k( ]2003年,国家体育总局正式批准电子竞技为在中国开展的第99个体育竞赛项目(现已更名为第七十八项体育运动);2017年,国际奥委会承认电子竞技为一项“运动”。
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4 H' R9 I, \( R& \官方认为电子游戏中确实有一部分具有竞技性,它们可以被分类为一项运动,这是客观事实了。
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传统观念里,打老婆打孩子有什么,不都是家务事吗?
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官方发布《反家暴法》,定义了家暴违法,你出于传统观念,觉得凭什么家暴违法了?一直以来不都是家务事吗?; J% w1 H' n1 E' a
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那么客观上是以“你认为”来界定,还是以法规来界定呢?
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其实我在很多其他的回答里也提到过这个问题,很多人一说到电竞和传统体育,就是“打电竞又不锻炼身体”,这一点是对电竞游戏有极大的不了解。* o$ {! e, {. `& G8 S1 e2 |

  l1 N, E2 \: H: c( p电竞游戏也锻炼身体的。
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! r" Z4 G9 R$ J1 ^# z3 f比如FPS游戏可以改善视力:0 u* Q. }" ?9 w6 G, s  z6 D
科学研究证实 玩FPS游戏可增进视力-FPS,游戏,视力 --快科技(驱动之家旗下媒体)--科技改变未来评论里还有人给我杠说不能发个网页就说是真的,那这边给出Nature原文地址; t* n+ U3 r5 Z7 A) U* t
Action video game modifies visual selective attention# [& s8 c: G, P7 Q& h2 n' S% L
这是很早就有结论的研究。8 C& D) F) L  J$ E

5 P& l' c0 D; s) u3 V/ m还有即时战略型游戏锻炼人收集信息并做最优解的思维能力;多人对抗的游戏能锻炼人配合团队的能力等等,这些都属于锻炼大脑,怎么就不是锻炼了?, @! U/ N' |9 r3 q- w0 `& f
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不是只有出汗才叫锻炼,持这种观点的人是对“锻炼”的定义太狭义了。
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% `6 H% V* _: C+ q# a$ ~$ s+ k还有就是关于电竞项目和传统体育的前途,我曾在/ k& V( h  |4 q! d/ j
电子竞技到底有多残酷?这个回答里说过,和电竞相比,传统体育退役后的路是更难走的,不要想当然的认为传统体育运动员退役后保障比电竞选手好,其实只有少部分热门项目的运动员能做到“以本行养活自己”。  N  m1 g5 t6 h, @& S! {

- q9 ~' N  Y# p* w, f$ V6 x# n传统体育运动员的退役再就业是个老难题了,运动员的生涯都是短暂的,但教练也好,老师也好,这些职业的在岗时间是远超运动员在役时间的,你退役下来,可能你高中的体育老师还没换呢,再加上人口老龄化问题日益增大,哪有那么多教练、体育老师的坑?
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0 \: S  F9 f* ^4 h; l9 ?3 X5 T. P9 Y9 [而电竞则不同,电竞的市场远远还没达到饱和,国内乃至世界上还有很多国家电脑硬件、网络设施都不完善,这个市场还在发展,不是被吹捧,而是因为客观事实就是如此。
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电竞项目确实有它的问题,但许多人对电竞项目的质疑以及批评,都是建立在自己并不了解相关信息的前提下,以刻板印象做出的结论,我希望各位能真正了解,再去做结论。
空中老爷期 | 2021-10-30 02:17:04 | 显示全部楼层
本身不创造任何实际价值的东西有很多。
' E0 q1 K- R( L4 P; i& b美国的赌场! z. f3 Y' S; l/ E5 x. m% Q
荷兰的红灯区
  i! `2 P2 N! j" X) r4 a加拿大的大麻% D+ I, ~- P; j. g3 ?
日本的AV: i3 Z# C' o) A! N
中国的补习班
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电子竞技是所有这些不创造任何实际价值的行业里,对社会破坏最小的一个,更是对个人身心健康危害最小的一个。5 ?# u6 S' Z8 S. m
考虑到它在社会层面上还能降低犯罪率,在个人层面上可以减压,可以说电子竞技(以及其他游戏)是对整个人类文明有着极大的正面意义。
湖北土郎中谧 | 2021-10-30 07:05:50 | 显示全部楼层
人们需要娱乐,娱乐是生活的刚需,这在现代社会已经不可逆转。+ ^/ d( _/ M4 ]$ ^3 k
各个娱乐领域,都会被开发出来强者们的竞争,吸引大家来观看。6 o  B0 |6 B% u8 d1 p5 H
你觉得游戏就是一项娱乐,自娱自乐就好,没必要上升到竞技领域,这是你的想法。你可以不关注不参与,以自己喜欢的步骤来做自己喜欢的事情,这没啥。你讨厌反感电子竞技,想让其他人都不关注都不参与。。。这就有点说不过去了。0 f, Z8 K0 n" P
电子竞技也不是所有项目都能展开,必定需要很大的群众基础。我承认群众基础大会存在有些人过度沉迷的现象,但是你不能阻挡人们欣赏高水准竞技表演的希望和权利啊。
( i! L4 d. @( H6 }$ @8 [你这一套论点其实可以无缝套到很多其他领域。
5 r' h/ k5 I/ j+ w/ o5 w比如,“我很喜欢抖音,喜欢拍小视频,觉得这是放松娱乐的好方式。自己下班拍一拍,看一看,都很解压。但是我不喜欢网红,拍小视频就是娱乐娱乐,网红什么的觉得没创造什么价值。”
6 L6 `( e$ B0 D4 Q: x* T  z比如,“我很喜欢唱歌跳舞,喜欢没事唱个K,跳个宅舞,觉得这是放松娱乐的好方式。但是我不喜欢选秀、偶像、出道。唱歌跳舞就是个娱乐,偶像选秀什么的觉得没创造什么价值。”% Z3 V- n8 U% I9 Z0 w
其中可能有细微差别,但是总体来说还是差不多的。
, n8 X1 J; t6 @2 d, F2 o你说电子竞技不符合传统价值观,这大概只是不符合你自己的价值观。这个世界是在飞速变化的,现在也多出来了很多很多年前不存在的行业和职业,新东西的出现符合当下流行,不符合你所说的传统思想,这你就不能说它一定是错的,可能是你的思维没有跟上时代。0 m+ S# s8 r/ |! L8 ?( {
电子竞技不是过度娱乐,而是某一娱乐方式的高水平呈现方式。给人提供高级娱乐就是其存在的意义。
: |- `  T! ]7 J$ o还有题主认为,“过度娱乐就是玩物丧志,就是不对的,所以不该宣扬,更不该引导年轻人去从事。”那么偶像行业是不是也该禁止,网红行业是不是也该禁止?5 E4 N* _. r, M9 m) C2 K7 o& }
其实以一个娱乐行业顶端为目标努力的人,不是玩物丧志,人家是目标很明确地在很努力而已。而且能爬到顶点的人,可不是过度娱乐自己就能达到的,其背后需要过人的天赋和惊人的毅力。以娱乐的心态做这些事情,是不可能成功的。6 t+ r. b$ ?( z) k
可是一些脑袋不灵光,以将来能赚大钱而用简单重复娱乐麻痹自己给自己造空中楼阁的人,这些人确实受到娱乐的影响,我觉得更重要的是社会家庭学校教育的正常引导,而不是把娱乐作为原罪来审判。
% J6 S0 V( b1 N7 O8 I我觉得电子竞技不该被禁止,也不该阻挡有想法的人去尝试。只是需要同时强调这条路的艰难和风险,其实很多职业选手都已经反复说过了,这条路非常非常难。有些人头铁不听,这就不是骗人入坑了。, l6 O( i. g0 J- q. S
当娱乐业还处于萌芽状态,或许还可能出现一些草莽英雄。但是现在这情况,职业选手都是集团化资本化来培养的,个人天赋得强到什么程度,才能拼过这些职业化培养的人呢?5 K* m% ^+ P8 R  v0 P& q9 c
年少谁都有过英雄梦,想把自己对于游戏、唱歌、跳舞的梦想延续下去,成为冠军,成为偶像,成为明星。但是认识到竞争和现实的残酷之后,大多数人都放弃了,然后继续自己力所能及的工作和生活。少数头铁的继续死磕,要么赢的风光,要么死的凄凉。* L8 o3 H: }2 M( d; i/ G* y
在资本裹挟一切的现代社会,生活中有太多让你沉迷让你浪费金钱时间的陷阱,每一个无疑都是糖衣炮弹。普通人能做的,大概就是不深陷进去,同时警醒身边的人也不要这样。看不惯的东西注定很多,无力阻拦,那就这样吧。
123472266 | 2021-10-30 17:39:25 | 显示全部楼层
为什么我很反感电子竞技?-1.jpg / F. j$ h6 B3 X! ?) {: w

# X8 L! O- _" O6 i8 a 为什么我很反感电子竞技?-2.jpg
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7 z; [  Z* }2 j  C 为什么我很反感电子竞技?-3.jpg
% J4 o# @! C. h, a其实一直都不是游戏被捧的太高,而是仍活在偏见中
# V- ]9 u* `) |, _, [' r0 k2 u你有四个孩子
- H6 M: U7 t" u老大梦想成为一名篮球运动员,虽然他还不到一米七1 v- v& z+ D, N6 T+ B$ P
二女儿梦想做一名大明星,虽然她连自己身上的肉都减不下去
" K3 y3 Y# W4 [( Y3 ]老三梦想成为大国手,虽然他的围棋技巧只能跟简单人机五五开4 V+ m. H6 _, ]- u
老幺梦想打电竞扬名立万,虽然他千场黄金5 W+ o0 m! Y$ j# L* e5 u( H% b- O
你拍拍老大的肩膀,鼓励他这个世界又不是没有矮个子的篮球高手% K/ \  q- m5 T1 D
你摸摸老二胖胖的脸蛋,鼓励他在我这里你永远最可爱  T3 H9 z3 k$ e* o/ l
你给老三竖了个大拇指,告诉他你真的很努力/ F5 K5 T% |. ?$ _: m- A, e+ w& s" {
你给老四一个大嘴巴子,让他滚去学习, c1 o) {( a1 o% S
他们四个有本质区别么?无非都是只看到了那些所谓的光鲜给自己找一个不学习的理由
4 N1 S8 p3 @$ S: w3 B! J% f, I7 w那他们的待遇绝对不会相同,很简单,游戏就是不务正业
: }3 N4 H* u% c6 @: x9 |持图片里这位先生想法的人绝不在少数,这里不对他进行抨击,就是回答一下这俩天评论区的一些质疑
% }3 J2 {& g6 q; p5 |4 I9 X首先是传统娱乐锻炼身体,电子竞技毫无作用6 D1 [& W5 C' @6 N
先不说有科学依据的反应力和视力锻炼作用
. ?& A9 g4 X7 k! D' _9 P" U请问,您打篮球为的是锻炼身体么?
: ^. x$ }: ~8 Q7 s7 o6 c# F要单纯是为了锻炼身体为什么不去跑步练哑铃上力量6 k0 {0 ?- f: ?) P) K3 m
篮球能锻炼什么身体,低胸对抗难道不容易受伤么?( v2 L, }$ h2 `* j6 e
所以也就别说打篮球是为了锻炼了,当然游戏也不是为了提升反应力& P7 v, o. m9 U( r8 y9 O
打篮球也好,打游戏也好,就是为了玩,没别的
9 o6 d5 ]# M8 u. p; F- \) j你说玩不应该?那回去问问你父母,他们在制造生命的时候脑子是不是只有传宗接代的伟大使命
5 {. f8 |. ?9 G9 h再说为什么什么问题都是跟游戏有关呢?3 Y  j+ t1 M3 Q6 H
把这俩字随便替换成武侠小说,电视就可以带入其他年代5 l0 g* V. E; p' |$ n: f! L' z
有些父母只是不想承认自己教育的失责和失败就将游戏作为了背锅侠
8 y6 i: \1 _% D" X0 F孩子在xx游戏中充值父母的活命钱- e2 W1 M1 K4 m. K( e0 }" C9 r) e
孩子一哭,父母一闹,游戏公司退钱9 b: K; V7 X- |- w& h) t5 R% l
那问题解决了么?没人关注,钱要回来就行( e  k" u  @6 q" L# n; K. o8 l
父母依然给孩子扔个手机各忙各的,孩子依然会冲下一次钱
$ M; K& G7 i+ t% y( j9 G直到铸成大祸,在道德的高地上就会出现一大批带着正义王冠的人大骂游戏害人不浅
3 r; @% _  u. R% t曾经有一本小说里有一段写的相当真实5 x3 `$ S- x+ ^# U. l2 K; C2 u0 Y! _
电视不会喝醉酒回家,电视不会把我忘在动物园,电视不会打骂我,电视才是教我做人道理的家伙
就像前俩年令人咋舌的杨永信电疗游戏一样6 l8 A' f' H$ t2 M% U: ^
他们从来就不是想治疗网瘾,他们只想治疗“不听话”! ^( \" T! ~/ p% V
<hr/>我很喜欢人民日报的一句话$ o* E( H' N! V0 U( ^
电子竞技可以为游戏正名,但永远不能为游戏冠名”' ]0 u/ ~! s0 j/ H. V$ z1 q
和篮球,台球,足球,乒乓球一样
5 X. i7 O& G* m它们被发明出来时都是以娱乐为目的的* K2 x1 E; E9 M) E! j$ n. m/ b
当娱乐被划上三六九等% L5 [! C) I1 K2 m3 p! l. w
自然会有这方面天赋异常的人将他带上一个新的高度- M" {& T7 C$ [
你喜欢打篮球,但你的身体素质玩一辈子也进不了NBA的舞台# b6 ^; Q: U* |, a+ ?
那篮球有什么意义?1 R) a) \5 H( b$ \
它可以为你带来快乐,这就足够了
* t4 r; Q# Z9 ~9 F& Y& k0 s当你看的詹姆斯爆扣欧文时你会因为的的热爱而热血沸腾
6 n/ V" z9 w) w" M# [9 M/ [' Z当你看到faker丝血反杀岳伦时你会因为你的热爱而激情澎湃- X( B% q3 A- x" ^, S6 a
我们都是普通的玩家,但没人可以剥夺我们娱乐的权利. L; z5 x+ i+ ~" ^' U/ v3 H
因为热爱,所以联盟
家有小八镭 | 2021-10-31 03:09:16 | 显示全部楼层
我不认为足球运动毒害青年,相反非常喜欢足球运动/ @2 e2 w" c2 C% M+ K+ g
但是,我感觉是否人们对世界杯过度地追捧了,世界杯不过是一些足球踢得不错的人的一种交流和比赛。比如以前中国队进入世界杯,整个国家都在吵;知乎B站等平台排行榜中总有世界杯相关的内容;经常看到新闻中有中小学生未来想要踢职业;同学朋友们经常交流各个职业选手和队伍;奥运会竟然有足球项目。5 k- n4 p" F, S7 }% d- u5 G
我认为足球运动就是足球运动,用来锻炼自我,我喜欢在休息日下午踢一会足球,也会在公交车地铁上忙中偷闲看看足球。但是我认为把踢职业联赛作为主业是不符合传统价值观的。
0 |  X  x. [3 \( p我承认足球踢到顶尖是可以年入千万,走上人生之巅的,但是没有几个人可以做到。事实上每一个行业都有顶尖的人才,可以做到年入千万的,为什么要这样宣传足球行业呢?这样宣传影响到了很多中小学生的价值观,认为踢足球就有前途,而忽视很多有意义的行业,人生的追求是要创造价值,足球联赛本身就是运动而已,除了强身健体,没有实际价值。(这里的价值不只是说促进社会的进步,更多的是对个人的价值,比如学习知识,个人发展层面。有回答讲到运动本身也是价值,我赞同,适当的运动有价值,劳逸结合能够更好地投入工作学习。但是足球联赛不是适当的,而是过度地运动,经常有运动员因为高强度的训练和比赛而受伤,甚至终身残疾。  ~! ]- i: }) t- t
足球运动就是足球运动,该的时候可以适当,作为社交或者个人锻炼都是很好的方式。强行将足球升华为足球联赛、世界杯,举办各种比赛并且宣传,试图将足球运动个人锻炼变成正当行业,是否力度过大了?
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