评论里出现了这样的迷之发言,感觉很多人也有相似的想法,这里展开说一下。- _# y- c/ F) a' I
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0 T- l8 R' ~/ Z3 @第一段,竞技是由游戏发展而来的,没错,所以有篮球从游戏变成了竞技,也有星际从游戏变成了竞技;不是说游戏都可以发展为竞技,没错,所以滚铁环不是竞技运动,足球是,GTA不是电竞游戏,CS是。
' w! k. W5 J5 f<hr/>第二段,电竞做到顶端年入百万是事实,足球踢到顶端年入千万也是事实,篮球打到顶端年入千万也是事实,它们在各项体育新闻报道里也没掖着藏着,请问中国千千万的少年是否因此都不学习,去踢足球、打篮球了呢?- u( y5 {( }$ x5 C* |7 X5 t/ l
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没有。4 s" [8 u( F7 K5 J) J2 y G+ m
' f, @+ ~! ~+ p8 n0 A& O8 Q那为什么你就认为会有千千万人因为我说“电竞顶端可以年入百万”就因此去打电竞了呢?
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再说了,电竞是公共厕所?是你说来就来、说走就走的地方??! _# c% n X' V( p7 w }0 o6 d7 x( ]
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孩子不想学习,想去踢足球、打篮球的情况有没有?肯定有。抛去那些有天赋的,剩下的是怎么办呢?是不是有个客观的标准会告诉这些孩子,“你天赋不行,还是当个爱好吧”?5 K4 R( w1 }8 O, g m/ R( v
! n- a* i, u. I: C& A7 m6 c比如足球,你14岁百米跑20秒,高度近视,你再爱足球,足球爱你吗?; z# t& P" e/ O
# j* q/ W8 t8 \" b+ b比如篮球,你14岁身高165臂展162,你再爱篮球,篮球爱你吗?; [/ y2 y5 L4 y m' Z6 S) e {: |
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于是体校教练会告诉这些人,还是算了吧。& S- E& ]3 t6 p1 {, M& e
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换到电竞游戏也是一样的,你爱LOL,千场排位黄金5,你说我要打电竞,有俱乐部理你吗?你爱CSGO,千场5E平台1500,你说我要打电竞,有地方让你试训吗?
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电竞俱乐部教练会告诉这些人,还是算了吧。
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, Q6 L0 m6 R! _2 R作为竞技运动,公开它们的门槛,打消没有天赋的人浪费时间的念头,这就足够了,它们的职责止步于此。
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/ j; E" m5 C$ f3 I3 O; k至于剩下的,你孩子不爱学习,喜欢打篮球、踢足球、打电竞游戏,但是明显没天赋,成为不了职业,怎么让他在保持爱好的同时好好学习,这是家长和学校的问题,这个时候你还把锅往爱好本身上去甩,那我想问问,要家长和学校参与教育到底有什么用?都是摆设吗?) |+ y. F( F0 A+ ~7 Y5 z
<hr/>第三段,我说“电竞游戏也能锻炼身体”,是为了反驳有人说“XX运动可以锻炼身体,但电竞游戏不行”,我需要证明的是“是否有电竞游戏能锻炼身体”,而至少科学研究是承认有游戏锻炼视力和脑域的。5 n; e; v9 ]# q9 x/ o! T1 y
" N0 r2 g4 p+ Z) t2 l/ [" E- A结果我在说“吃土豆可以填饱肚子”这种事的时候,你给我来一句“算了吧,你要是吃5斤土豆,胀气胀死你”,我想问一下,这是你看不懂我的话,还是硬要抬杠?
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5 S# F* q1 n, Y- A8 r长时间打电竞游戏伤身,没错啊,我没说不是啊,问题是长时间做什么运动不伤身?# t4 J1 Q6 S% F2 Z& ?
: ?- d5 P7 `. l) |( E" n$ D9 a你长时间看屏幕,久坐不动,脸贴太近,那自然是会有毛病的;你长时间跑步,没有合理热身,跑得太猛、太久,你不也一样会得滑囊炎、髌骨软化症吗?
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$ I4 V$ t8 x1 y$ \# T另外你孩子学不会科学合理管理时间,这怎么是游戏的锅了?游戏本来就不教这个啊。
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你孩子没学会科学合理管理时间,沉迷游戏不学习,是因为有游戏在那;你孩子没学会私人财产归属神圣不可侵犯,偷了寝室的室友钱,是因为钱包在那?你孩子没学会敬畏生命,朋友吵架拌个嘴拿刀把人捅了,是因为有刀在那?
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1 E( Q/ p8 X0 X! y# O你在哪呢?- f3 C5 t/ _! ^' J! {7 u, M
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有些人做家长,孩子出问题了,找原因就喜欢往别人身上找,都是游戏的锅、电影的锅、小说的锅、动漫的锅,反正不是自己的锅。
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( ?& w4 {8 {! L% A底部有更新,补充了一些关于电竞和锻炼身体的内容。
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9 c( m0 F1 m4 g先拆描述,一条条说。
& j2 B% N5 U, m% s( {我感觉是否人们对电竞过度地追捧了,电子竞技不过是一些游戏玩得不错的人的一种交流和比赛。比如以前IG夺冠,整个宿舍楼都在吵;知乎B站等平台排行榜中总有电竞相关的内容;经常看到新闻中有中小学生哭闹着要打电竞;同学朋友们经常交流各个职业选手和队伍;甚至奥运会打算加入电竞项目。 4 E- J% ]# k+ ~
这一段你把“电竞”换成球类运动,把IG换成姚明在的NBA火箭队,自己品一品?' r0 }$ I" M: B1 O1 m! _) w
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知乎B站等平台排行榜中总有电竞内容,绝大部分情况下,那是因为玩家群体真的大,确实有那个热度,又不是这些平台为了推电竞游戏硬抬的,这属于“人民群众喜闻乐见的东西”,我不知道你有什么好反对的。
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; P/ I2 f: z+ c5 v1 Q7 Y我认为游戏就是游戏,用来放松自我,我喜欢在忙碌过后地晚上玩一会游戏,也会在公交车地铁上忙中偷闲玩手游。但是我认为把游戏作为主业是不符合传统价值观的。
# g! H5 R3 [, H4 c4 a+ m! J我承认游戏玩到顶尖是可以年入千万,走上人生之巅的,但是没有几个人可以做到。事实上每一个行业都有顶尖的人才,可以做到年入千万的,为什么要这样宣传电竞行业呢?这样宣传影响到了很多中小学生的价值观,认为打游戏就有前途,而忽视很多有意义的行业,人生的追求是要创造价值,电子竞技本身就是娱乐而已,没有实际价值。 ' U# o( f9 {6 u1 ~( b
那么再谈宣传,请问什么宣传有问题了?
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如果你有心去搜索例如“我/我弟弟/我朋友想当XX游戏的电竞选手”这样的问题,你可以看到绝大部分的回答都是劝他不要去,因为这一行的竞争是十分激烈残酷的。) |" w' {; C9 r" ]- C
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这一点在各个电竞游戏的纪录片里也是一样的,所有人都会强调,这一行是很难入的,这一行不是如人想象中那么轻松风光的。, ?3 y: |6 P7 w7 \/ j# L0 C$ m8 B
0 p5 u6 v6 V' z% L+ e! d9 z但电竞这一行做到顶端的人可以年入千万,走上人生之巅,这是事实吧?4 Z0 H4 l0 O% w6 Q7 n
8 ]) L. a' @+ B& P& I# N在强调低概率高风险的情况下,说一下有事实依据的高回报,不行吗?过分了吗?. f4 ^* P# ?: p; U& B( i
! [, o4 `5 U* K7 y4 }# G3 ?游戏就是游戏,该玩的时候可以适当玩,作为社交或者个人娱乐都是很好的方式。强行将游戏升华为电子竞技,举办各种比赛并且宣传,试图将游戏从娱乐变成正当行业,是否力度过大了?
: ?3 g1 o9 y _: K最后有两点就是你有这个错误观点的根本之处:
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第一,绝大部分竞技体育运动,都是从“游戏”发展成“竞技”的。1 i% u* g& l0 N+ S5 g5 h
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维基百科对“游戏”一词的解释
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足球也好,篮球也罢,它们一开始都是“玩物丧志”的游戏而已,但是游戏好玩,人们就喜欢在闲暇时间去玩,那么它们逐渐被大众接受,受众越来越广。( T9 s- [# |7 K
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这个时候光玩已经不够刺激了,怎么办?大家商量一下,弄点彩头,办个比赛。
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然后有不少人发现我球玩的好,我玩球拿彩头就可以养活自己,比我干活来钱还快,由此才逐渐出现职业的玩家,最后发展成赛事,到现在,英文里一局球赛都被称为“Game”,足球运动员叫“Football player”。, N2 S0 J) A$ H
: V9 J4 s* I0 h1 r# ?) i( b对抗型竞技运动的根本就是【游戏】,这是广义、本意上的游戏,人们挑出其中竞技性高的,办成了各种赛事;现在说的被狭义化的“游戏”,确切一点来说应该叫做“电子游戏”,它是和传统体育一样,属于【游戏】的子集。/ f; ^( S- `" b4 J' H
- H0 ?7 b- q& S# z x" W而电子竞技,是“电子游戏”和“竞技性”的交集。
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不是所有电子游戏都具有良好的竞技性,这一点是普通游戏和电竞游戏的区别所在,目前主流的电竞游戏,它们的竞技性是客观上存在的,而不是什么“被强行升华”的。8 `& U- Y' N }" ^
9 B9 p" D. H. P) D; C t第二,娱乐为什么不是正当行业?1 @- ~# Y. S( ~) Q. |9 {8 K" e ?
6 x8 Y/ }4 |7 I8 b$ M* C什么叫做有意义?什么叫做创造价值?是不是只有为人类科学进步事业做贡献的才叫有意义、创造了价值?) k' s, T* A, B6 K/ X7 V
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电影对人类进步有意义吗?动画对人类进步有意义吗?绘画对人类进步有意义吗?小说对人类进步有意义吗?
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0 `% { o: e S# h, c" ~2 Y你在否定所有文娱活动存在的必要性,你自己觉得科学吗?( ~7 F0 B# L1 L7 o( u
- b5 Z0 L( }' C- k) q而我可以很明确的告诉你,所有文娱活动,包括游戏,都为人类创造了价值。
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. |; f0 Q7 M6 ?" j$ n因为人不可能不休息,不可能永远工作,永远学习,人必须停下来娱乐。
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为停下来娱乐的人提供可以让他们娱乐的东西,这就是文娱活动的价值,它们维持了人类心灵的平衡,不至于让人在世界上只体会到枯燥的劳作和学习。& p# P/ S3 d2 ~/ ]+ t( x
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这怎么就不是正当行业了?- c. `3 `8 I$ ]# c, C2 i
, B3 Z$ {5 L5 d所以这明显是你的认知有问题,电竞游戏本身就有竞技性,不是“被升华”的;娱乐行业也本身就是正当行业,你认为娱乐行业不正当才是错误的。% V4 A7 k7 ?/ f T& [6 ?9 E1 T
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题主的后续补充我也说一点。) A5 A: a/ r% S2 O+ M/ ^
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这里的价值不只是说促进社会的进步,更多的是对个人的价值,比如身体素质,学习知识,个人发展层面。有回答讲到娱乐本身也是价值,我赞同,适当的娱乐有价值,劳逸结合能够更好地投入工作学习。但是电竞不是适当的,而是过度地娱乐)
3 j" r$ C) |% c; U没有错,电竞不是适当的娱乐,是过度的娱乐;同时不光电竞,你能想到的所有竞技项目,他们的选手都是过度的娱乐。
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, | b% h$ r g0 e1 l在说这个问题之前,我也想请各位明确一个概念:7 q$ J `: U' ] d* a l% H
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C罗在尤文图斯踢球踢了一天,他是在进行足球运动;我在学校操场上踢球踢了一天,我是在踢野球。
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The shy在IG基地开自定义打一晚上木桩,他是在打电竞;你在大学宿舍通宵打LOL排位,你是在玩游戏,而不是打电竞。
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不要用普通玩家过度娱乐、通宵上分的行为,来指责电竞选手没有创造价值。
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电竞选手的过度“娱乐”和其他体育运动员的过度“娱乐”是一样的,他们都是为了达到更强而做的训练,这样的训练会消耗很多时间,也会对身体造成负担,但这样的训练可以为自己博得荣誉,这就是竞技体育的本质,也是选手们的选择。
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% p; Y4 a, ^0 _( J7 w% s而你如果要说“有人玩游戏控制不了自己”,那就是另一个问题了,这并不在于游戏是不是电竞项目。3 K( X s p# C
2 }% U, I5 P/ o; |7 {问题的核心是游戏和电竞。
6 w' v* s8 _. Q1 i: s4 c& z& p这一点我已经说的很清楚了,游戏(广义)包含电子游戏,电子游戏包含电竞游戏。. o3 n$ o3 {- @! ^6 N
& E$ F7 H9 K) u3 I) f1 v% M如果具有竞技性的电子游戏不应该被提升到“电子竞技运动”,那么具有竞技性的球类游戏为什么应该被提升到“球类运动”呢?
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球类运动身体对抗更激烈?那棋类运动身体对抗激烈吗?
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说白了,这是一个对“什么叫做竞技运动”的定义,而这个定义,不是由你我这些普通人的好恶来决定的,它由官方来决定。
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8 u3 l+ T4 q$ R0 j$ R4 k( ]2003年,国家体育总局正式批准电子竞技为在中国开展的第99个体育竞赛项目(现已更名为第七十八项体育运动);2017年,国际奥委会承认电子竞技为一项“运动”。
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4 H' R9 I, \( R& \官方认为电子游戏中确实有一部分具有竞技性,它们可以被分类为一项运动,这是客观事实了。
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传统观念里,打老婆打孩子有什么,不都是家务事吗?
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官方发布《反家暴法》,定义了家暴违法,你出于传统观念,觉得凭什么家暴违法了?一直以来不都是家务事吗?; J% w1 H' n1 E' a
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那么客观上是以“你认为”来界定,还是以法规来界定呢?
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其实我在很多其他的回答里也提到过这个问题,很多人一说到电竞和传统体育,就是“打电竞又不锻炼身体”,这一点是对电竞游戏有极大的不了解。* o$ {! e, {. `& G8 S1 e2 |
l1 N, E2 \: H: c( p电竞游戏也锻炼身体的。
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! r" Z4 G9 R$ J1 ^# z3 f比如FPS游戏可以改善视力:0 u* Q. }" ?9 w6 G, s z6 D
科学研究证实 玩FPS游戏可增进视力-FPS,游戏,视力 --快科技(驱动之家旗下媒体)--科技改变未来评论里还有人给我杠说不能发个网页就说是真的,那这边给出Nature原文地址; t* n+ U3 r5 Z7 A) U* t
Action video game modifies visual selective attention# [& s8 c: G, P7 Q& h2 n' S% L
这是很早就有结论的研究。8 C& D) F) L J$ E
5 P& l' c0 D; s) u3 V/ m还有即时战略型游戏锻炼人收集信息并做最优解的思维能力;多人对抗的游戏能锻炼人配合团队的能力等等,这些都属于锻炼大脑,怎么就不是锻炼了?, @! U/ N' |9 r3 q- w0 `& f
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不是只有出汗才叫锻炼,持这种观点的人是对“锻炼”的定义太狭义了。
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% `6 H% V* _: C+ q# a$ ~$ s+ k还有就是关于电竞项目和传统体育的前途,我曾在/ k& V( h |4 q! d/ j
电子竞技到底有多残酷?这个回答里说过,和电竞相比,传统体育退役后的路是更难走的,不要想当然的认为传统体育运动员退役后保障比电竞选手好,其实只有少部分热门项目的运动员能做到“以本行养活自己”。 N m1 g5 t6 h, @& S! {
- q9 ~' N Y# p* w, f$ V6 x# n传统体育运动员的退役再就业是个老难题了,运动员的生涯都是短暂的,但教练也好,老师也好,这些职业的在岗时间是远超运动员在役时间的,你退役下来,可能你高中的体育老师还没换呢,再加上人口老龄化问题日益增大,哪有那么多教练、体育老师的坑?
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0 \: S F9 f* ^4 h; l9 ?3 X5 T. P9 Y9 [而电竞则不同,电竞的市场远远还没达到饱和,国内乃至世界上还有很多国家电脑硬件、网络设施都不完善,这个市场还在发展,不是被吹捧,而是因为客观事实就是如此。
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电竞项目确实有它的问题,但许多人对电竞项目的质疑以及批评,都是建立在自己并不了解相关信息的前提下,以刻板印象做出的结论,我希望各位能真正了解,再去做结论。 |