如何看待字节跳动疑似取消大小周？互联网行业加班风气会有所改变吗？

显示全部楼层 · 2021-10-23 21:25:09

不会，国内互联网问题不在于加班，而在于业务增长或者不增长带来的畸形职场压力和员工个人能力发展前途完全成反比，还有就是招聘大量名牌高校优秀的学生死命卷无意义的猪食，最终撒向社会的只是垃圾，深刻改变一代技术人的价值思考，导致不再崇尚延迟满足，以当卷王挣块钱为荣。
尤其字节这种只为了落地，一切都是短视的数据驱动公司，员工压根没有思考长远问题的空间，只有抢活制造试错空间和同事撕逼和争取不被开的绩效才是最重要的能力，到头来无非就是嘴皮子功夫好，人际沟通能力局限于这家企业的特有模式，离职又不就是竞业匿名躲起来，又不就是刷题能力一流但是碰到非数据驱动场景变得茫然不知所措。

怀念小强腹 · 2021-10-24 09:22:59

不会，国内互联网问题不在于加班，而在于业务增长或者不增长带来的畸形职场压力和员工个人能力发展前途完全成反比，还有就是招聘大量名牌高校优秀的学生死命卷无意义的猪食，最终撒向社会的只是垃圾，深刻改变一代技术人的价值思考，导致不再崇尚延迟满足，以当卷王挣块钱为荣。
尤其字节这种只为了落地，一切都是短视的数据驱动公司，员工压根没有思考长远问题的空间，只有抢活制造试错空间和同事撕逼和争取不被开的绩效才是最重要的能力，到头来无非就是嘴皮子功夫好，人际沟通能力局限于这家企业的特有模式，离职又不就是竞业匿名躲起来，又不就是刷题能力一流但是碰到非数据驱动场景变得茫然不知所措。

正在想啊 · 2021-10-24 16:08:44

有一件事情，其实很多投资人和公司高管都看到了，但是普罗大众还没看到，就是：
过去 20 年的移动互联网红利已经在逐渐消退了。
也就是说现在做手机 App 的公司已经没有那么大的增长空间了。
该有智能手机的人都已经有了，而且每个人手机上常用的 App 也就那几款，短视频，游戏，电商，外卖，社交，你能想到的领域，都基本上有几个龙头公司把位置给占了。
在十年前，移动互联网还属于新兴市场的时候，你想做成一个 App，只需要让员工加班加点，比竞争对手提前一个月做出来，然后疯狂砸钱推广，就能赢得不少用户。
可是现在呢？
你指望再靠着逼着员工加班加点，然后疯狂砸钱就能做出一款新的 APP，把原有的微信，抖音，美团给干掉？
怎么可能？
所以说因为在移动互联网领域，各个细分市场的老大哥都已经基本确定了，所以说现在比谁能加班，比谁能更快地把 App 功能做出来的时代已经过去了。
（除了社区团购，现在社区团购的竞争猛地一批，不过这也能侧面反映出来移动互联网剩下的蛋糕真的不多了，所以各个巨头才拼命地挣，虽然拼的是员工的命。）
<hr/>那么既然移动互联网的红利褪去了，那么剩下的增长机会在哪里？
答案是：供给侧改革。
虽然 To C 的红利吃完了，但是 To B 赛道还有很多发展的空间。
之前的企业眼里都是如何增加自己 C 端市场的盈利，但是当 C 端市场的盈利遇到瓶颈的时候，可以通过供给侧改革来降低自己企业的成本。
举一个通俗一点的例子来说，就是：
我在一个新开的小吃街开了一家烧烤店，刚开的时候我要会疯狂拉客，招很多人加班加点，重点都放在如何吸引更多的客人，挣到更多的钱上面。
但是当我的店开了一段时间，会来我们店里吃的客人也比较固定，没有营收太多增长空间的时候，我就会把重点转移到店铺运营的优化上：
我是否可以找到更便宜的原料渠道？
我能否优化烧烤师傅的工作效率，让他同时能烤更多的串？
我是否真的需要员工继续加班？加班费是否能够省下来？我是否真的需要这么多人？
等等。
当然，这个观点也不是我提出的，而是很多互联网圈的大佬都是这么认为的，比如美团的创始人王兴和王慧文：
美团王兴：供给侧数字化才刚刚开始
美团王慧文：20年to C，20年to B
从这个角度看，也能解释为什么近几年移动互联网的大佬纷纷在公司辉煌的时候选择离开公司，追求新的突破了。

爸华产 · 2021-10-24 22:30:27

咱别着急说这一个『疑似取消』会对互联网行业有啥影响，毕竟，行业总是擅长于曲解某些公司的做法，就好比华为虽然狼性但是给钱多，而行业就曲解狼性为干活如狼拿钱如狗，不如，我们还是先看看字节的实际具体情况吧。
字节跳动的『大小周』，说白了就是加班，一周工作六天，下一周工作五天，下下一周工作六天，下下下一周工作六天......如此大小交替，也就是没两周多出一个工作日，相比于996的6是周都多出一个工作日，算是仁慈的了。
当然，更重要的是字节的周六加班是给加班费的，而且实行加班双倍工作有日子了，这和其他一些公司就很不同，所以，我们来分类一下吧：

字节此时属于B类公司，如果取消大小周，那就属于A类公司，但是，可不要简单觉得B到A这样的改变就顺应人心，从字节内部调查结果看，1/3的员工支持取消，还有1/3的员工不想取消大小周呢。
因为，加班给双倍工资，这是一笔收入，很多员工指望靠这个多赚点。我虽然也不完全相信那个『内部调查结果』的准确性，但是我也相信，持『多加班多赚钱』想法的员工也不少，现在字节不愿意立刻取消大小周，肯定也要考虑这一方面。
这还真是一个困局哈，如果不取消大小周，那就依然有较高的人力成本；如果取消大小周，有很大一部分员工有流失的风险，因为这些人愿意付出更多工作时间多赚钱，可能去其他给『加班机会』的互联网公司。
所以，我完全理解字节官方现在的态度，投石问路，试探一下，不着急下定论，因为真的不能草率下决定，大公司的管理是一个复杂的问题，只有当各方面都就绪，大势已定的时候，才能做出决断。
再来说对『互联网行业的影响』。
我一开始就说过了，行业就是擅长曲解某些公司的具体做法，可真不要指望他们从善如流。
如果字节最终不取消大小周，行业里那些C类D类E类F类G类公司就会说：『你看，字节也就是想一想，最后还是不取消，可见加班是没有问题的。』
如果字节最终取消大小周，行业里那些C类E类F类公司就会说：『你看，字节不给加班费，我们加班但是有加班费，多优越。』而D类G类公司就会说：『别光看着字节，你要看还有C类E类F类这些公司，人家加班，我们也要加班。』
是不是追到了，H类公司从来不说话，是的，他们从来不说话，他们自己的管理层和HR都忙得没空说。

友谊不毕业毕e · 2021-10-25 00:19:18

讲点儿别的，
大概几年前吧，互联网相关的培训机构大范围的关停，开始转型做互联网人力外包工作。
这是个趋势，互联网低端岗位未来将会逐步全部转移为人力外包，采用更灵活的用工模式。
事实上996压根儿不是最优解，你要知道很多项目在研发和维护阶段所需要的人数是有天壤之别的，当大部分互联网项目进入到后期阶段，互联网市场瓜分完毕。打鸡血式的突击研发的需求会越来越少，而在这个阶段招进来的正式员工就算是996在后期维护阶段也会面临极大的清退成本。

大胆预测下，互联网行业的未来将会走上美国的道路，低端的工作将全部外包出去，本部的正式员工福利和门槛将会大幅增加。……

小可爱一枚 · 2021-10-25 01:55:41

字节的公司业务状态早就不需要大小周了，到现在还没取消在我看来更多是企业文化层面的考量。等到字节招聘放缓，把现有的增量员工消化好以后，取消大小周只是需要找个时机或者借口。

爱拍一族撑 · 2021-10-25 07:56:49

请注意光子工作室的话术：
平时不得晚于9点下班
为什么是不得晚于9点下班，而不是国家规定的6点下班？即使是早上10点上班，那也是7点。
其实这就很能说明问题了，游戏行业的话加班是重灾区啊。
目前来说，大厂是有能力这么做的，特别是盈利部门，可以拉长时间放缓进度。也能以此做出一个表率，把这一措施发布到社会上打一个广告来使更多的求职者趋之若鹜。
当然，口号是一回事，内部实际怎么做又是另一回事。
上有政策下有对策，不让你来公司加班，也可以让你在家办公嘛，当然这说下去比较极端，有点杠的成分…
对于头条公司也是一样，现在有钱了，可以适当放缓，特别在舆论非常激烈的今天。
保暖思淫欲，人一旦开始富裕了就可以去追求一些物质以外的东西，而不会死守着不体面的事物成为众矢之的。
能够公开表态，肯定是一件好事，这样表态的公司越来越多，对整个职场来说或多或少都会起到一定正面的作用。
至于没钱的公司……恐怕还做不到这么体面。
人家用996达到了财富积累，现在可以享受成果，然后让你这个还没有用996实现财富积累的其它公司跟着他们一起遵守国家的正常规定&标准，你问问这些其它公司的老板甘不甘心？
互联网公司现在已经是寡头效应了，寡头们牢牢占据了自己手里的大的蛋糕，别人分不到半点渣。剩下的一点羹还是一片红海，大量的中小公司不是已经完蛋就是还在挣扎的过程中，老板恨不得你睡在公司里面别回去了。
中小公司永远都只会选择性地挑大公司里面对自己有利的制度来效仿，对自己不利的往往就装瞎。
举个例子好了，大厂招个人愿意花3-4万块钱，给你算14薪，大厂天天在吹自己的福利有多好，大厂给员工设食堂，适年过节还有各种大厂礼物Show，你觉得小厂有几个能做到一样的？
无论是腾讯还是字节，现在招人的门槛都是非常高的，能进去的人也都是某方面比较出众的人材，出于对人材的珍惜，确实也需要一定的福利来刺激他们。
当然领不领情就是另一回事了。
字节跳动内部不是做了一次大小周员工调研么，结果显示，仍然有1/3人不支持取消大小周，理由是为了加班费可以接受大小周加班强度。
现在的互联网整体环境并不好，内卷依然非常严重，加上想赚钱越来越难，公司经营状况频出问题。最近因为政策的关系，教育行业一塌糊涂，也波及到了互联网教育上面，这两天最多的新闻就是学些教育产业在裁员，高途、学而思、新东方、作业帮等等。
在这样的形式下面，想改善所谓的互联网风气，恐怕并不是那么容易的一件事情。

变笑前 · 2021-10-25 14:21:20

7月2日，字节跳动被曝出将于近期取消大小周。作为从成立就实行大小周的企业，这是一件令人意外的事情。同在7月，刚刚实施大小周半年时间的快手，也宣布取消大小周。更早些时间，腾讯游戏光子工作室规定周三不准加班。
突然间，以内卷著称的互联网公司们纷纷开始“反内卷”。
对于大小周的取消，身处其中的人有喜有忧。有快手的人感动哭泣，也有三分之一字节跳动的人投票不同意，因为担心收入变少。
不过，在外界议论声中，却是叫好一片。
字节跳动等大公司取消大小周，并不意味着员工加班会立即变少。但至少，对于其他公司及劳动者，是一个好的示范效应。
大小周是互联网公司或公开或隐秘的一种上班方式。一周休息一天，下一周休息两天，然后再休一天，再休两天，如此反复。算下来，一年比正常工作日多上20天班，相当于每年多上1个月的班。
尽管如此算下来，员工们得到了更多的休息时间，但取消大小周似乎并不被所有人认同。
据字节跳动一位不同意取消大小周的人士介绍，小周周日上班，这一天有2倍加班费，按月薪4万元计算，加班2天便可以收入8000元，一年加班收入接近10万元。
甚至还有其他公司的人对大小周制度表示羡慕，希望可以顺理成章的一边摸鱼一边赚加班费。
希望取消大小周的人也有很多。
刚从字节跳动离职的肖雅就是其中一个。

“虽然每两周只多上一天班，但那一天上班还不如上坟。”

严格来讲，大小周是不合法的。
按照《劳动法》规定，每天工作不超过8小时，每周不超过44小时，大小周明显违反了这项规定。但大小周的矛盾点在于，这种制度的确能给劳动者带来更多收入，增加工资收益，甚至在某种程度上，成为吸引人们到某家公司上班的因素之一。
劳动法也要考虑市场规律和需求，这就形成了一种法律和市场之间的博弈。目前过劳死并没有明确的法律法规的保障，并且过劳问题很难量化，当下大小周引起争议，主要是舆论倒逼。
快手取消大小周，以及字节跳动计划取消大小周，背后既有社会压力，也符合两家公司当前发展及经济状况的考量。
去年年底至今，大小周以及互联网员工过劳问题，隔三差五就会上热搜。拼多多员工加班、美团外卖员劳动问题，字节跳动大小周、打工人躺平等现象多次引发热议。热议背后，已经有一种共同的趋势正在形成。
这背后是劳动者对于体面工作和以人为本的追求，也是国家进步的一种体现。大部分90后是财富的享受者，他们对个人权益保障有要求，维权意识强烈，对于用生命拼财富的现象，他们和70后、80后的理解也不一样。
互联网行业存在已有20年，为何突然在今年，社会大众对于互联网人的加班情绪开始激化？
一个关键原因是低出生率调查结果的公布，去年1200万的人口出生数，比高峰期下滑了60%，这意味着人力更值钱了。当人们的生活水平提高，人口数量变少，整个经济社会的人力成本上升，那么劳动者的要求也会提高，这种情况下，人们不可避免地会向普世方向去想、去做。
当社会争议触达到企业端，互联网公司就迎来了一股被动自我调整的压力。
虽然目前还没有政策或法律层面专门对于员工过劳问题的规定，但作为企业，他们需要在企业形象和企业责任上做出调整。
此前大小周及加班文化盛行，互联网公司在意的并不是工作效率，而是员工思想的统一，并且，加班文化也是一种向上管理。
身处大小周环境下的互联网人，其实并不排斥加班，但很反感无意义的强制加班。这些公司的高层并非不知道小周加班时员工的不满情绪及低下的效率，但高层们觉得大小周有助于保持创业氛围，因此宁可多花钱支付双倍工资，也坚持大小周制度。
在2019年，996的问题首次被外界关注，当时阿里巴巴创始人马云的说法是“今天中国 BAT 这些公司能够 996，我认为是我们这些人修来的福报”。
现在，随着快手、字节跳动取消大小周。互联网公司对于加班的态度，正在发生改变。
互联网放缓已经成为大势。在过去的增量时代，用户容易获取，公司每耽误一分钟，就有可能被别人多争取走几个用户，员工需要把时刻工作状态开满负荷，才能让公司快速增长。但当下，互联网已经进入存量时代，当回报有限的时候，过多的劳动产出，反而会成为消耗。
即使当下仍然勇立潮头的快手和字节跳动，也面临增长放缓的问题。并且，两家公司都在亏损中，且亏损逐渐增大。

根据快手2021年一季报，快手经调整净亏损49亿元，同比扩大89%。
& x7 t8 ]$ J" T ~8 i8 c/ }5 `字节跳动在2020年经营也亏损达147亿元。

因此，互联网公司也不是慈善机构，他们非常会算账，当业务发展不需要时，自然会选择取消大小周。
不过，取消大小周，并不意味着加班问题能彻底解决。在百度、美团、阿里巴巴等互联网大公司没有大小周，但隐形的加班文化也非常流行。
一位单休的大厂员工讲到，他希望能自己选择是否加班，而不是被强制，最怕的就是无意义的消耗。同时，他也担心，如果有了选择权后，会有一些热衷表演加班的人积极选择加班，让公司再度内卷起来。
当前关于大小周争议的本质是，员工担心取消大小周之后“加量不加价”，以后没有加班费了，但在家依旧需要工作，工作量并没有减少，反而更可怕。
这其实不是法律问题，更像是一个社会问题。
对于互联网公司加班现象，依旧没有好的解决办法。不过，大公司取消大小周，会有示范效应。例如，中小公司老板会觉得，连字节跳动都取消了，我们是不是也应该调整。
取消大小周，至少可以让公司不再有制度性的要求员工加班加点，这种公然挑战国家法律和社会共识的现象有可能变少。另外，也会刺激公司高层，让他们考虑如何提高管理水平，让员工的有效劳动变多。
如何解决加班问题，在当前仍然很难，但在人力劳动变得越来越值钱的现在以及未来，这会是公司管理者们必须重视且要解决的问题。

把酒劝斜阳黑 · 2021-10-25 17:36:40

字节取消大小周结果如何

赚钱这么幸苦，怎么能用它来看病？幸苦工作的意义当然是买买买享受生活。本座先来说说字节大小周具体是怎么个情况，一开始本座还以为要离ICU更近一步了，此时理解的大小周是一周休一天，一周不休。事实上，大小周是字节跳动的一种工作制度，一周工作六天，一周工作五天。相比于996，每两周还能多休息一天，还算仁慈。
了解更多大厂内幕，戳我进讨论圈子

根据本座在字节的眼线（狗腿子）目前关于是否取消大小周，高层暂时还没有结论。
几天前字节内部发起过关于取消大小周的调研，CEO面对面活动上也交流过这件事。结果支持和反对的员工数量差不多，也有一部分佛系员工（工贼）表示都阔以。总之这件事还没有实锤。

还我们周末！

一周前，腾讯旗下的光子工作室试点“周三强制6点下班，其他工作日不晚于9点离开办公室”，打工人沸腾了，甚至有人说这是打响反996加班文化“第一枪”。随后脉脉上有消息透露，字节在考虑取消“大小周”，大家伙乐开了花。

此刻在丹棱街养老院养老椅上坐着的本座想说，正常不是一周工作五天么，怎么字节开始取消“大小周”了，给大家开心成这样？
本来就是应得应享受的权利，怎么就马上开始有人感恩戴德？不要问能不能接受大小周，自信点儿！把能不能去掉！这本来就是我们的，懂？
按照劳动法约定，一周工作五天，在岗期间八小时工作制，保证员工的正常做休，有双休日才是最合理的。但是很多企业做不到，于是出现了作六休一，大小周，996、007各种骚操作。
实际上，19年就有一场声势浩大的反996浪潮。经过一轮又一轮的舆论讨伐，996加班文化并没有消失。
如果我们试图探究996、大小周现象背后的逻辑，就会发现：我们对996、大小周的抵制与批判，可能从来都没有用。
打工人：不以给加班费为目的的 996 都是耍流氓，我拒绝加班，拒绝内卷，我要躺平。
资本家：

打工人：以给加班费为手段的 996 是真尼玛香。
即使这样，在金钱面前，内卷依然会继续，躺平在金钱面前什么都不是。
在本座看来，资本家会笑着说：在金钱和利益面前，内卷永无终止，还会持续加剧。就比如程序员这个行业。（反正最终输的都是打工人）

资本家的骗局

, U+ ]! O! Q i

+ g$ r4 j. q1 ~& G4 g以程序员为例，很早以前，所有的程序员都不用加班。在固定的工作时间里，大家相互有序竞争，谁想脱颖而出，谁就努力提高工作效率，在创意上下功夫。
此时，在加班还没有成为“文化”之前，程序员之间的竞争只是脑力，而不是体力。同时，老板在分配工资的时候，参考的标准也是效率和创意，因为大家都是不加班。

假如这个团队有20个程序员，老板每月愿意支付的工资为20万元，因为之前大家都不加班，老板在分配这20万块的时候，参考的标准也就只能是效率和创意。
但是，突然有一天，某个程序员为了在竞争处于优势，开始主动加班。那么，接下来的一段时间里，这个首先加班的程序员就会暂时呈现出更好的业绩。之后，老板再分配同样的20万块工资的时候，自然会向这个首先加班的程序员倾斜。
这里有个关键的一点，对于老板来说，他的总支出并没有增加，还是原来的20万块钱，只是在内部分配进行了调整，向首先加班的程序员倾斜而已。
这种情况下，其他的程序员如果想让原来的收入保持不变，就只能跟进加班。接着，当团队中所有的程序员都开始跟进加班后，加班本身就不再具有竞争力，而成了标配。那些不愿意加班的人，逐渐变成另类，可是他们也只是想回归原本的效率和创意，但这样的人，无论水平高低，都会因为“态度”有问题，在一个以加班为“文化”的团队中无法生存。

最后，我们再看看老板，无论大家加不加班，老板在支付的工资的总金额还是原来那20万，同样还在这个20个人之间。而现在，因为所有的程序员都开始加班了，劳动时间体现不出差异，老板在分配这20万块的时候，最终还得参考效率和创意。
兜兜转转，到最后，程序员不变的工资，付出了成倍劳动。而老板不变总支出，却买来了更多的劳动。这是一个典型的内卷化竞争。
资本主义榨取劳动力的剩余价值，内卷就是在自我压榨啊。

我想像个人

科技的发展应当是解放人类，解放生产力，发展生产力，让机器更像机器，让人更像人。
发达国家企业推崇Work-life balance 的目的不仅仅是为了追求平衡，还是为了实现人的自由最大化，从而也可以帮助个体生出更多智慧，造福人类。
而这在中国，这似乎不可能生效。不论科学技术如何快速的发展，我们的加班依然存在，企业文化依旧是加班文化，大家累死累活就为了那点KPI。
通过加班获取总产量的额外增加，后果是扰乱了社会运行节奏，企业员工身躯疲惫不堪，同时增加诸多健康风险,加班猝死的事件我就不列举了，这也同时给社会增加了经济成本。

长此以往，就如一时起效但长久下去必定伤身的猛药，后果不堪设想。而在996现象短期看不到解决希望，作为打工人一定要学会对无效的加班和久坐勇敢说不！当然，在求职的时候也可以关注一下网上对这家公司职场氛围的点评，追求WLB（工作生活平衡）的同学也可以着重考虑一下外企（厚着脸皮再安利一下丹棱街5号的养老院吧）。
大厂免费内推通道，戳我最后，让我们喊出我们的口号：把威逼利诱员工加班996的资本家都吊死在路灯上！