普通家庭出身法学生是否应该出国留学? 有什么建议？

显示全部楼层 · 2022-12-25 08:11:33

友友们好！快到大三了就开始迷茫自己毕业后的去向了。
本人语言类211大学法学专业，
志向是在上海红圈所就职IP律师，
目前了解下来的情况是读完LLM更有希望进中伦。
雅思考的还行出国语言不是大问题；
绩点也保住了，如果保持下去，遵循学长学姐的经验可以申请到乔治城大学（但我未具体了解）；
但是经济上不太乐观，
父母工薪阶层，如果去美国读LLM需要父母卖掉房子。
当然自己可以贷款，但是自己贷款60万去国外，
觉得压力很大，刚毕业就负债累累。
我究竟是在国内读研究生好呢还是去国外...
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重新打开知乎，发现很多同行回答了我的问题，谢谢各位！这个问题我会一直保留下去，希望能给其他迷茫的朋友一些提示。
我没有决定出国，不想给父母压力了，他们应该享受人生。我也放弃了知产的方向，之前实习的时候意识到没有理工科背景，知产律师走不远。
所以未来想做什么工作，我大脑一片空白，研究生阶段我再慢慢思考吧～再次感谢大家(^з^)-☆

肆爷调肆vz · 2022-12-25 12:19:47

真是不建议。孩子中国政法大学本硕，他们对红圈所的认识比较深入，工资看起来不错，但工作强度非常大，他同学有去红圈所工作的，金杜律师事务所、中伦律师事务所的，很多人觉得工作强度太大而辞职。而且非诉业务也不需要很高的要求，本科即可。至于老流氓，基本是镀金，他们很多同学考不上本校的研究生去英美读老流氓，基本是混文凭，法系不同，时间太短，根本学不到什么东西。尤其是贷款出国，我觉得不值得。建议国内读研，上海的华东政法大学，北京的中国政法大学，相对复旦大学、交通大学、北京大学、人民大学考研难度低，是首选学校。

2022-12-25 21:33:09

“普通家庭”、“经济不太乐观”、 “需贷款60万出国”
从这几个描述中，姜姜可以看出，如果留学会造成题主和题主家庭的巨大压力。
现在海归毕业情况也不像十几年前那么吃香，大部分同学出国留学都是出于增进自身阅历和眼界的目的。
所以在此情况下，姜姜不建议题主出国，压力太大，不适合。
此外题主本身是211语言类的法学专业，本科不在红圈所倾向的目标学院，所以姜姜建议题主继续在国内读硕士。
争取到红圈所认可的目标学院里比如复旦等读法学硕士，这样又省钱又能为自己之后的就业提供机会。
留学梦也不是遥不可及，可以先工作几年攒钱后出国，或是在硕士期间利用学校的海外交流项目出国交换几个月呢！

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留学问题找一姐
欢迎找我讨论呀！@留学一姐生姜君

Alejandro90909 · 2022-12-26 07:47:49

千万千万千万不要卖房或者贷款留学，尤其是去读法学，尤其是LLM。

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第一，60万想读完乔治城的LLM，基本不可能。

乔治城大学的LLM项目，光是学费就是47万。

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而且你还是在DC啊朋友，12万人民币，你想覆盖一年的书本费+生活费+住宿费？
还不算机票什么乱七八糟的。
就这么说，你这点生活费，香港待一年都不得够。。。
基本上得按照70-80个W来准备。
假如你还要考bar，算上路费、报名费、培训费，怎么着也还要再准备10个W。
第二，LLM基本没得奖学金，你也不可能有啥勤工俭学的机会。

国（境）外的LLM项目，基本没有任何奖学金。
没办法，人家就是默认“家里没钱就不要来读法学了昂”。
如果你想要修满20个学分，获得考bar的资格，那么你的课程压力必然大的一批。
即便你不考bar，作为最卷的专业之一，想要获得一个好一点的GPA，法学是不可能轻轻松松、不刷夜就办得到的。
知道国外留学生中，为啥法学生的风评一直很好吗？
因为课程压力太大了。。。想去吃喝玩乐都没有时间。。。
有个笑话，国外的法学专业就和网易的手游一样，又要氪，又要肝，最后还不一定有好结果。
做好这个心理准备吧。
第三，法学专业投资回报率太长。

讲一个很好玩的事情，
国外有一家很有名的留学贷款网站，专门为名校留学生提供无抵押贷款，只要录取通知书就行。
但是专业类别里面，没有法学。。。哈佛耶鲁的也不行。
还是资本家最清醒。
法律行业是一个长线投资，绝无可能像CS一样，毕业突然大富大贵，
哪怕你拿到了bar，起薪也会让你流下悔恨的泪水。
我在成都当合伙人的朋友，招聘的五院四系+QS前50LLM=5000-7000/月。
拿了bar能涨个3、4000。还特么得是NY BAR。
而且，美国、加拿大、澳洲，法律专业也永远不是急需紧缺的移民专业，
别说LLM，现在美国的JD都很难很难留下来了，H2B中签率只有20%，中不到第二年必须走人。
另外，没有理工科背景，想做IP专业方向的律师，可能性不大。
咱们说的具体一点儿，你连考专利代理人的资格都没有，做啥知识产权律师啊。
最后说点题外话，咱国内的情况是——“但凡家里有钱，谁愿意做律师啊？”。
英美澳等等国家，法学专业基本上是有钱人的选择。——“我不设置奖学金，就是为了把寒门子弟排除在外，没钱就别来学了。”
最最后，在某个回答下面看到了答主已决定保研，good choice！
红圈所也没那么神秘，等你进去就发现，如果跟了不好的团队，红圈所还不如精品小所。。。
最后，祝你好运吧，同行。
我是狐狸老师，一只选调/公考/人才引进的靠谱答主，欢迎大家点我~
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之间相隔十年字 · 2022-12-26 15:37:54

思路要打开，没钱留学的办法多的很。为啥觉得留学贵，是因为你信息差大。
你可以：①像我一样出了国门想办法搞钱 ②刷高 GPA，申请奖学金（别小看奖学金，我同学奖学金就 cover 了一大半学费，拿到奖学金就能省下十几万）③ 在国外找机会找兼职挣钱 ④节流（钱少也能保证生活质量）
以前的观念是「有钱人才能出国留学」，这种观念在信息闭塞的小县城依然流行。生活在信息茧房里的人不知道几万块成本也能读名校，不知道奖学金能覆盖绝大部分学费，不知道拿当地最低时薪也能解决生活费。
信息不对称一时半会儿看不出来危害，但其隐性代价是长远巨大的，特别是对一个人的前途发展。建议没有申请经验的同学加个类似的留学申请群，了解最新动态，比如某个学校当年的奖学金放出情况，某个好专业补录情况等等，把信息差降到最低。推荐下面的社群服务，里面有专业答疑解惑，以及各种信息分享。

一、刷高 GPA，申请奖学金

即使你成绩差，也不要划过这条。
因为很多大学奖学金名额在录取结束之前，都是没占满的，你 gpa 不行，但其他背景优秀，也可以申请到奖学金。
简历、PS、research plan 等等，能从哪个角度润色就从哪个角度润色。
低 gpa 的同学这里刹一脚，你还可以问问申请同校的师兄师姐，他们申请的时候有没有核查成绩单。
剩下的请打开你想象力的大门。
奖学金能减轻很大一部分学费的压力。一般来讲，欧美学校申请时间越早，获得奖学金的概率越高，要抓住合适的时间窗口申请学校！
申请奖学金看 GPA 和语言成绩/GRE/GMAT，所以题主的 GPA 一定得往高了刷，语言成绩越高越好。我交 4 万刀学费我同学只交 2.6 万刀，因为他 GPA 高申到了奖学金，一笔就能省掉十几万，拿到就是赚到。

就我了解的美国申奖情况来说，gpa 的成绩都不低于 3.0 或平均成绩 80 分，在这个基础上越高越好；托福在 100 分以上，GMAT700 分以上。

奖学金的申请时间和材料准备都很有讲究，好的时间窗口+充分准备的申请材料能大大提升拿奖概率。
没有申奖经历的同学加入这个群聊，群里有不少获得美国/英国/澳洲全奖和半奖的前辈，他们会随时分享申请奖学金的经验和技巧（有很多低 GPA 也拿奖学金的同学！. 还有学姐分享毕业多年找谁写推荐信等等经验
你可能会获得非常有用的信息：
二、在国外找机会找兼职挣钱

我的情况和题主相似，家里准备了六七十万资金作为留学费用，15 年股灾亏的所剩无几。
家里和我商量说不出去了，喊我留在国内复习考研。

最后我自己拿主意决定还是要出去。我自己的存款还有小几万块，都是大学兼职实习攒的，而美国大学没有奖学金的情况下，光是学费一年就要二十多万 RMB。找朋友借+期货上小赚了一笔+网贷凑够了申请签证的保证金和第一个 term 的学费，留了三万多生活费，没有犹豫就出去了。

到了美国后，我加了很多留学群，包括搬家群，租车群，外卖群，论文讨论群，考试群等等，这些群的群成员以留学生为主，外加当地工作的华人和商家。
只要多加留意，就会发现初来乍到的学生群体信息差有多大。首先是家具，美国租房子真的只是租个空壳房子，配套家具啥都没有，所以家具得自行购买，其中最贵的是床。大多数新来的留学生都会去买新家具，一套下来得 500 美金往上走，而毕业生因为离境时间窗口短，他们会把家具低价倒腾出去，每件家具以白菜价抛售。

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发现了这种信息不对称后，我通过论坛、贴吧、留学 APP 和微信群等把需求方和供给方对接起来，在毕业生甩家具白菜价的基础上加个中间价，再转手给新来的留学生。

第二是论文，小 quiz，课后作业，有这类需求的留学生一是通过咸鱼发单，二是在留学群发单。接这类需求，作为生活费补贴已经绰绰有余。当时接一个简单的数据清洗，然后把数据导入 Excel 中，就能到手 500 美金。
我开始大量接手这种单子，我能做的就自己做，不能做的超出能力范围外的，就转发给国内的学生做。
不要接国内的，活多钱少还要无限期售后。客户要找对，支付力强，转账爽快，单客净利润高的才是你的客户。
//我在这里再更一下，怎么去接这种留学生的单子。现在的闲鱼不是接这类单子的地方，那里竞争太变态了压价很凶。去加留学生群，什么滑雪群，美睫群，租车游玩群，然后加群友，经营 pyq，一般来讲，第一批顾客就会产生了。

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上面两个事情带来的收入已经足够支付下一年的学费和生活费了。除此之外，还可以去 ChinaTown 找馆子打工，虽然法律上留学生身份不允许打工，但是老板会睁一只眼闭一只眼，时薪在 13 刀（麻州）左右。
每周合法工作 40 小时，留学生折一半算 20 小时，一周收入 20*13=260 刀，一个月 1040 刀（不算小费）。去中餐馆打工，留学生给小费很大方。波士顿房租 600 可以租个郊区地铁附近的单间，吃饭自己做日均 15 刀很够了。算下来打工的钱完全可以覆盖开支。
北美地区的最低时薪在 7 刀左右（美国中部大农村），欧洲大部分国家在 10 刀左右。基本所有国家都允许留学生每周打工 20 小时以内。
或者通过在线外包网站接兼职做，例：freelancer，编程项目印度佬开的时薪都有 200RMB 一小时..
还有很多可以在国外做的活路。如果你有一些手艺的话，比如美甲美睫，在家里悄悄开个工作室都可以赚钱，并且这一类手艺属于服务业，报酬非常可观。（一定要注意该国留学生政策）。记得一句话这么说的：聪明的商人到某个地方，首先会问当地禁止什么。
再给一个思路，运营自媒体。我上面说的都是挑水人，你要想办法去做个挖井人，前期出水少，后期泉水汪汪。留学生做自媒体有题材优势，大可以一试。

三、节流

租房：落地波士顿后，我把房子敲定在了 Malden 和室友合租，一个卧室月租 650 刀，水电费平摊，一个月固定支出：话费+房租（房租月交）+水电费加起来一共 800 刀，那个时候汇率是 6 出头，折合人民币 5000 多块钱。
市区的高级公寓，客厅出租也是 600 多美金，布置一下就是一个小卧室。

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到达前一定把房子落实好，能节省很大一笔不必要的开支。临时找房子大多会被中介坑。在启程前，在贴吧、留学群里把室友找好，再提前联系当地租房中介，货比三家，把房子订好。

吃饭：在欧美国家下馆子，昂贵的是小费。美国小费一般在至少 15%，也就是说不管消费总额多少，小费都是在总额上乘以 15%。有服务员的馆子会收小费，自助的堂食不会有硬性小费要求（KFC、wendys、pizzahut）。
有一次在中国火锅店吃完忘了给小费，服务员追了我半条马路。

而在家做饭能把开支节省下来 2/3。拿美国来说，一盒鸡蛋在中国超市的价格在 2 美元左右，一大袋鸡腿能便宜到 5 美金。多多留意论坛、公众号、当地华人信息网，上面会刊载集市信息，在集市里能以超低价格买到整箱的蔬菜水果。
波士顿的 hey market 每周六日有集市，都是拉美人从自家农场采摘来的新鲜蔬菜，还有水产肉类等等，那种 1 dollar 1 box 的水果和蔬菜，真的非常非常划算，在国内都见不着这么便宜的！
有打算出去的朋友可以加入下面的群聊，群里汇集五湖四海的留学小伙伴，给还未出去的同学分享当地的租房攻略和生活相关的信息（怎么换外汇最划算，当地租房信息，学校专业到底怎么样，中介有没有吹牛逼）
让出去以后的你不踩坑。

有钱有有钱的留法，没钱有没钱的留法。就算是美国这种站在留学费用山顶的国家，没钱照样可以去。除了我这种做法外，还有很多 CPT 过去半工半读的，虽然走的野路子，但最后和名校平台的一样拿到了大厂 offer。还有撸小贷出去的，边上学边还，心大的很，债多不压身，虱子多了不痒痒。
钱不是路障，对未知的胆怯才是。
给各位捧场的点赞的在座比个心。

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原文作者：艾艾 puppy

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恋恋日韩代 · 2022-12-26 18:15:49

不支持，估计你的语言类211大学而且未来要在上海就业应该就是上海外国语大学，你的本科学历不是红圈所认可的target school，为了保险起见，应该在上海读复旦，交大或者华政的研究生，这样能弥补你第一学历的不足，也能去到红圈更好的团队。你既然说你的经济紧张了，那就在硕士期间好好实习，读完国内的硕士就马上开始工作，然后工作三年再去申请美国的LLM，能有更好的申请结果，而且你的经济压力也会小很多，LLM的本意其实是给有工作经验的律师读的，你有了工作经验以后读起来事半功倍，能起到比小本读更好的效果。而且有工作经验的律师确实比小本更容易申请到排名更靠前的LLM.如果没有国内更好学校的硕士和工作经验，上外直接申请LLM的话，必须要学院最top的学生才能摸到乔治城，上外LLM申请本身不占优势，而你有了工作经验，以后申请西北，康奈尔，伯克利，甚至NYU和宾大，都是有很大的可能性的。