张文宏团队发布新冠居家指南,得了新冠后 99.5% 的人可能不需要去医院,哪些信息值得关注?

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查看5641 | 回复5 | 2022-12-8 21:45:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
据“ 华山感染”公众号12月8日消息,昨天抗击新冠“新十条”颁布,值得纪念。中国抗疫进入对病毒全面反攻的新时期。但是全国各地的抗疫手势,医院和民众的认知,政府的应对,均需要进一步协调,协调之际未免会有些凌乱,民众也会有些对不确定性的不安。- P5 V" _9 A! e9 x2 g0 o9 I
可以预计的是随着生活逐渐走向正常化,我们将面临一个与新冠病毒不期而遇的巨大可能。过去的三年,让我们不愿意接触新冠。犹如人类对动物的驯化,随着时间的推移,人类的世界里多了一种叫做新冠病毒的微生物,其实人类社会中有类似的微生物已经有数千种。在不经意间,每年我们都会因为感染其中的几种而短暂发病,有时你甚至一无所知,已经感染过了,但是也有人因为免疫力很低,每次生病都会很重,甚至有生命危险。但是这就是现实的世界,我们可能还需要数月时间去慢慢习惯这样的世界。
" _5 \$ P, G6 Y. V应对新冠的方案千万条,核心问题就一个,我生病了要去医院吗?围绕着这个问题,很简单,99.5%的人可能不需要去医院,社区卫生服务中心的家庭医生,医院发热门诊的医生,通过电话、网络或者是当面问诊就能解决。但是,我们的医疗体系必须保证0.5%的病人应该收治在医院。我们今天要做的所有的事情就是老百姓知道得了新冠不要随意去医院,在家就能很快痊愈,不过要有医生,最好是身边的家庭医生,社区服务中心熟悉的医生,能够给予指导,互联网医院的快递小哥或者社区志愿者能够把买的药及时送到需要治疗的病人手中就可以了。而需要住院的病人,我们社区基层医生或者医院的发热门诊的医生处理后可以转到红码医院或者红码病区,得到高效的治疗。这套体系只要正常运转,又有足够的药物储备,我们通过数月时间的磨合,就能逐渐走出疫情,迎接美好灿烂的生活了。) O# m1 Z2 U: w) K9 R7 {
所以无论是民众还是政府,只需要围绕一件事,就是如何让0.5%需要住院的人能有床位,让99.5%的感染者能够安心地在家治疗。
法克鱿吧吧sw | 2022-12-9 05:35:33 | 显示全部楼层
我多说一句啊,有人说我身边大多数人都是自己在家躺躺就好了,哪有你说的那样。我解释一下,你去看一下你们当地医院发热门诊➕耳鼻喉门诊➕呼吸科➕儿科有多少承载能力,就是一千个里面有一个,也能把医院塞爆了。
+ L5 @/ d* ]5 X4 R! `3 Z% Q还有那些容易发展成重症的有基础病患者哪里最密集,哪里必须去,可不就是医院嘛。但凡好好的,谁没事去医院溜达啊。你说巧不巧,新冠患者和最容易被新冠带走的人在医院会师了。
% Y, Y1 ]# n. C& K9 z4 R0 i8 `<hr/>要不然你立法新冠非重症去医院判刑" G( a3 d" W3 F; v8 Y, [
要不然,就中国老百姓,他不仅要去三甲,没准觉得一家不够还要多去两家。其他感冒发烧还无所谓,越是新冠越要去。! v: R" Q; U" V9 ~  T8 C7 C2 ^) M4 `+ i
中青年自己可能就算了,小朋友要是阳了,碰巧没味觉了或者怎么样,你看看家长能不能忍一秒。还有老头老太太,哪怕没啥大病但凡有医保的铁定要住院,马上就这也不行了那也不舒服。光那群每个月万八千退休金的这一波就能给你把住院部挤爆了。* O6 a% Q9 ?+ _5 g: d3 t* ^
有本事你就立法吧,新冠看病坐牢。* V" X2 Y$ M8 C7 X* \! A8 `
法无禁止皆可为吗?谁不会说漂亮话。
) F. ~$ c4 p2 P4 k不然分级诊疗,但凡有一起没及时转诊出事了的,就干脆把社区医院开派出所就行了。
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8 b6 }8 ]" ~) P这是12月8司马南在大兴和厦门机场,人流比我支付宝余额都干净。你真当中国老百姓美国红脖子啊。一个个精的都想当国会山股神。耗材那是忽悠别人当耗材。
哈哈笑417 | 2022-12-9 08:08:07 | 显示全部楼层
问题的关键不在于不需要去医院的人是99.5%还是其他数字,而是如何把那0.5%需要去医院的人筛选出来,并保障他们能得到与自己病情相匹配的医疗。
2 i9 X8 d0 l) ~: `+ B* C9 f3 D% s关注我的朋友都知道,我这两天一直在呼吁大家不要挤兑医院,如果自己的症状不严重,在家可能要比去医院还好一些。9 {5 I( w, i' I8 `1 r; E
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如果说很多人在几天前还存在侥幸心理(这里面同样有来自医疗系统的人),认为医疗挤兑不见得那么快到来的话,那么过去几天自己或别人的亲身经历正在逐步打破这些幻想。
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就在2天前我发出这条有关发热门诊门口排队需要数小时的情况之时,还有人在评论区跟我说我危言耸听、说发热门诊是不是平时就这样、问为什么医院没有预想到这种情况、为什么不多派一些人支援发热门诊……; F% C- ^& h# v$ A' K, [" i

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但实际上,医院不仅组织了各个科室支援发热门诊,还安排了例如儿科、产科这样发热患者需求比较大的重点专科直接入驻发热门诊。但效果不能说聊胜于无,只能说杯水车薪。
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因为病人实在是太多了……就在昨天晚上,北京不少医院发热门诊和急诊动辄需要2~3小时的排队时间。甚至有病人在排队的过程中晕倒昏迷,医院还得从已经非常短缺的人手里对这些紧急情况第一时间处理……
4 E2 Y, F+ f- e) c+ J0 ?0 D  l, r但问题是,这么多排队的病人,有多少是真正需要来大型三甲医院的急诊和发热门诊大半夜排队的呢?
( ]3 Z+ o( P. w说实话,并不多,但很无奈。一方面大家心里还是害怕呀,虽然政策导向和舆论宣传正在极力让大家理解大部分无症状和轻症感染者完全可以在家自愈,但无奈这一切来得太突然,对于绝大多数普通人来说,不恐惧不害怕是不可能的;另一方面,不少社区医院因为缺乏相关物质和思想准备、防冲击能力远不及大医院又没有发热门诊,在眼下只能选择停诊,药店里的相关药物也在最近几天的“全民囤药”里面直接断货,这一切最终都把发热或者其他病人都推向一些作为核心节点的大型医院中。
+ X& f& B) V" f# w: H6 D) x- }而在我国目前的医疗体系下,大型医院不管水平如何,都没有对病人筛选分流的权力,也就是说即便三甲医院医生认为这个病人(非新冠的)病情完全在社区或者一二级医院能够得到很好的处置,而且也排除了新冠感染,也不能把病人转诊分流到其他医疗机构来减轻本机构的压力(实际上病人也无处可去)。那么结果就是不管新冠阴性阳性、非新冠的病情严重与否,都只能挤在一起看病。
2 i$ P( i$ u; q, B8 q; }* z说白了,一个80岁的、合并心衰、肺气肿同时又感染了新冠的老人,和一个30多岁的、身强力壮有发热但或许是流感的年轻人要挤在同一个发热门诊看病。或许你会说这种情况可以把老人单独挑出来啊,那么如果上面两位都是60岁的老人呢?如果是两位同样年轻力壮但一个能够很快自愈另一个因为免疫力不好可能进展成“大白肺”的呢?一个发热门诊的医生如何在自己面前嗷嗷待诊的上百个病人中把这些潜在的危重病人挑出来并给予相应的对应处置呢?
3 i# O- X2 f" U$ F  i$ R0 B说白了这就是医疗挤兑的关键,医生也是人,人的精力注意力和工作能力都是有限的,让一个医生闷在大白里不吃不喝不上厕所动辄五六个小时(最近几天发热门诊同事的常态)还得高效率地、准确无误地处理诊断甄别自己面前的源源不绝的病人……这时候你说要靠职业道德、理想、情怀、首诊负责、服务态度、追责……来保障医疗质量,大家觉得这一切还有意义吗?
! Y2 h( t6 F* H3 O. ^7 C1 y当大家一窝蜂地涌向那数的出来的几家大医院的时候,不管是阴是阳、是轻是重、是新冠还是其他非新冠危重症……大家都是医疗挤兑的受害者。因为不管你是那99.5%还是那0.5%,大家都面临一样的拥挤、等待、交叉感染风险、疲惫不堪判断能力和准确度下降的医生、严重短缺的床位设备乃至药品……# d1 F$ K& [+ }
问题的解决办法在哪里,要扩大收治能力,首先要面对的就是医疗资源从何而来,而此时如果能将不具备收治新冠患者能力的社区医院改造为新冠定点医院的储备力量,乃至将之前国家投入重金建设的,却因为糟糕的硬件环境及缺少治疗能力受到不少人的抵触乃至反对的大量方舱医院利用起来。将现有的社区医院和方舱床位升级环境和配属硬件力量后作为正规医院的补充,将是比在正规医院里面挤得人满为患、无处可去更加可行的方案。# [8 G0 G, E' v: u  I$ s( e
分级诊疗会不会成为新冠医疗挤兑下的阿喀琉斯之踵而对于各位年轻力壮没啥基础病的普通人,如果你这两天只是发热,觉得自己精神头和饮食、活动能力还好,就不要去医院发热门诊了。+ ?2 U; m; b, t- a$ o# {$ c
不去,也许只是感冒/流感,或者新冠的无症状、轻症。% ?! U3 w. {! D  m
去了,则大概率就是面临下面这个过程了:: @" g6 W- X1 |# z9 m

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  • 在寒风中排队动辄两三个小时起;
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  • 随后进入发热门诊跟一群发热病人一起挤在候诊大厅,其中阳性的比例不详,冒着本来可能不是新冠反而被传染上的风险,或者本来是轻症新冠被传染上其他呼吸道病原体的风险(秋冬季本来就是呼吸道疾病的高发期);  B( X& y. \1 e1 |; f5 Z! }8 f' |
  • 再候诊一到数小时后医生跟你说回家对症吃药退热多喝水;3 O4 L. X% A$ ?6 |% T. o/ {
当然了,绿色通道也有:; Q/ ~% D- ~& W$ [  P
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  • 在发热门诊体力不支呼吸不畅无法吃饭喝水导致当场晕倒;! q0 M2 p* x4 C, h+ _/ v) I
  • 因为其他非新冠疾病病情严重当场晕倒。" i) Z% o9 T7 Q3 ]
不要跟我说投诉、闹事、12345、小作文、小视频……! l4 B* S* N' Z" `2 C
相信我,就这两天医院急诊和发热门诊的局势来说,这些花样一点用都没有。
/ ?  L" O3 O. L/ b, ]8 O) b& f毕竟,平时里医院按闹分配或许还能息事宁人,而目前的局势下,要么医院认识到按闹分配只能让更多等得眼睛冒火的人一起效仿反而闹得更多还不如一律无视……要么闹事的人太多闹事都排不上号被迫无视……
素色流年783 | 2022-12-9 15:03:59 | 显示全部楼层
上海3个月的数据回顾: l  o& r. \2 d  R  f
重症率千分之三,死亡率千分之一9 ~+ ^9 X& g- y% D5 V
你这个99.5%不用去,也就是千分之5的人才需要去医院。0 Y9 @. e$ d9 [. n; o
那意思就是进了医院,五个死一个。6 K/ b% O" G3 _# b4 R  o1 H
  要么你这个《需要进医院》的门槛定的太高,要么你这医院治疗水平太差,
三个捌 | 2022-12-10 01:38:10 | 显示全部楼层
就算这个数字在真空中的球形中国是对的,也有两个非常致命的问题:
: c6 Q$ V' Y# b0 w, p1、如何确保这99.5%的人都留在家里吃药自愈,而不是有10%什么的跑到医院去挤,导致那0.5%以及别的病人失去机会?
) I9 {( x( h- [  M/ d5 M1 M2、如何在这茫茫100%中分出需要就诊的0.5%,并确保他们能及时就诊,得到恰当的分诊和治疗?( Y7 Z7 V0 h! W5 K$ W/ L
这两个问题,如果甩手给群众自己去解决,最后受到伤害的绝不仅仅是0.5%,里面的0.5%、10%、甚至99.5%都会受到不同程度的负面影响。
4 i" f: Q+ x$ V( j6 L/ [& e7 @2 m( j我不满意此次的仓促。
1 o6 e2 K' `& P7 D至少我们应该先进一步推进接种,进一步降低这个0.5%的数值。6 a; N+ R/ v" E6 k7 s) ]- S
我们还可以先孵化各种在线问诊平台并推广普及,提高分诊的精准度。
& I0 N5 r9 B# M) z& d4 a等等很多可以完善的前期工作。4 L, c9 }* g! t' C" l& M; [+ I8 X
算了。
7 X9 _! k0 O, q短期形势非常不容乐观,请参考行动指南,保护好自己和家人:
3 a4 j2 f/ K) r8 n9 R共存区往事——如何保护自己,正常生活【更新】
务川冷泉水鱼庄 | 2022-12-10 04:17:57 | 显示全部楼层
北京市卫健委明确:阳性感染者居家出现这些症状请急诊就医
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新京报讯(记者戴轩)12月7日,北京市卫健委发布《新型冠状病毒阳性感染者 居家康复专家指引(第一版)》。其中指出,阳性感染者出现以下任一症状时,需要急诊就医。可直接拨打120急救电话,或者选择合适方式前往医疗机构救治。
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① 服用退烧药后仍发烧超过38.5℃,并持续超过2天;8 b# K7 W: Q8 a7 p' t
② 体温35℃及以下;
: s6 P7 A. H* I9 N: X③ 抽搐;
% S- G. t8 Z) j9 n% C0 T3 r④ 呼吸困难或气促;
2 T! x* ]4 k2 T/ \" z⑤ 失语或不能行动;2 T& y/ o$ x$ L* C
⑥ 不能苏醒或不能保持清醒;6 c7 z* e- |+ x  K, h8 ~  N
⑦ 胸部或腹部疼痛;% K/ h' g9 s! t5 r' N; P! P: d" P
⑧ 头晕或意识混乱或精神状态明显转变;
2 F+ \- u8 I) e8 e6 R$ l⑨ 虚弱或脚步不稳;
5 }9 k; y$ [3 j  ~! z; F⑩ 孕妇的胎儿活动减少或停止(适用于妊娠期24周或以上的孕妇);# l9 R2 ?; W5 x
⑪ 持续不能饮食,或腹泻/呕吐超过2天。
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编辑 刘梦婕
1 ~; x) R( X- B- J/ G! O校对 赵琳
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