《明日方舟》的世界观有多深刻？

显示全部楼层 · 2022-10-29 21:46:56

《明日方舟》的世界观有多深刻？

Nemo725 · 2022-10-30 01:32:54

就凭舟游这个
第一产业依靠源石病患者
第二产业生产源石病患者
第三产业还能搞个多索雷斯出来
这玩意就谈不上多深刻
这种问题在剧情设定里还有很多
最简单的就是迫击炮兵，迫击炮或者掷弹筒这种班排级曲射火力被发明出来最大的动力就是直射火力的压制性过强，硬冲伤亡会很大。在我们的世界里这种直射火力就是机枪，但是在明日方舟的世界观里，机枪的生态位是空缺的，这点从第五章诗怀雅指挥龙门卫队就能看出来，龙门卫队居然还是盾队和弩队，这种密集阵型在压制性直射火力面前就是送死，在我们的世界里也就是这个原因终结了排队枪毙的战术。如果龙门训练甚至敢摆出这个阵型，那说明压制性的直射火力是缺位的，那就不会诞生迫击炮这种东西。
而且就算明日方舟的世界观很深刻，也不意味着玩这个游戏的人很深刻，有时间讨论游戏的世界观深不深刻，不如出去逛逛玩玩，晒晒太阳。

小璐璐璐璐E · 2022-10-30 09:20:59

鹰角的方舟世界观，是一种“精神士大夫”的世界观。
用知乎上看到的一段话说：

鹰角一方面将议会和新贵族、卡西米尔商业联合会这样的大资产阶级描述成趋炎附势、脑满肠肥的“威尼斯商人”，一方面又长期赞美企鹅物流、肇驰物流这样的小生产作坊和龙门、多所雷斯这样的商业自由市。 ( E7 x1 g* b  r
结合维娜新时代的亚瑟王传说，特蕾西亚的理想，以及许多国家都在换新皇帝，鹰角眼中的泰拉完美国家大概由以下元素构成：
5 z$ C: x0 z+ C& s9 T ·一个年轻的开明君主（乌萨斯新皇、维娜）
% Y+ w3 a  C( L+ j ·一支忠于国家、不受资本影响、作风硬朗的军队  （卡西米尔军）( k" t. Q# k! |# ~8 R3 Z
·传统贵族和传统美德依旧坐稳统治权  （大炎）# b# ]4 X( {. ]: v* p- [; t
·但是鼓励信仰自由和科学艺术发展，鼓励自由创业  （莱塔尼亚、拉特兰、龙门）
8 m2 z3 X  r- p) j ·同情工人和感染者，保障市民的体面生活  （罗德岛）  : O) ~( W% C3 W8 Y0 j
(语出 @十一月莲草子，总结得相当精炼。)

士大夫阶层是社会精英，中流砥柱，吃喝不愁，体面矜贵，上肃靖朝堂以正风骨，下教化黎民以敦仁厚。
这点从鹰角的叙事褒贬就可以看出来，用创始人出身和文案里的谜语、趣味、梗也可以侧面佐证。
不过，至少在游戏里，我是很吃这套的。

佩奇就是我耗 · 2022-10-30 19:04:57

大概看了一下，几乎没有人夸什么深刻的，甚至有些人剧情都没怎么看就开始回答问题了，还有一些社会人端着社会经验就开始说教，实在忍不住说两句。
先说什么是深刻？很简单，越贴近现实也剧情，就是越深刻的剧情。人类社会历史发展至今，有什么能比现实生活更深刻？所以很多人觉得，世界观不如现实世界，就觉得它不够深刻，就好像说对海猫说，你赚的钱还没有马化腾多，所以你就是个穷人一样。
在确定了深刻的标准后，我们再回到问题本身，方舟的世界观深刻吗？答案很明显:
Yes！
And no！
先说深刻的点在哪里吧
首先第一点，很多人不明白方舟世界观的国家为什么普遍不待见感染者？甚至有些人干脆认为压迫感染者没什么用。
其实原因也不难理解，有些答案已经说过了，而且在现实世界中，美帝和纳粹德国，也都是这么做的:
通过竖切社会的方式，借助身份政治，掩盖阶级矛盾。
而方舟的深刻点在于，它确实很好的表现出了这一点，同时，又用大量的篇章描绘出了非常贴切现实的另一点:
哪怕谁都知道这一点，但在根深蒂固的身份政治中，谁又都改变不了什么。
为什么？
因为除了被剥削的人，谁都不愿意改变现状。
设想一下，你是一个打工人，每个月工资本来勉强维持生计，还能剩下点存款，够你存着买房或者以备不时之需。现在，突然出现了一群不知道得了什么病的人，他们传染性极强，而且得病几乎是必死的。你的国家非常人道，它决定不压迫这些人，愿意花钱为他们治疗，并且提倡不要歧视他们。
但问题是，钱从哪来？
你不会指望高层用他们的钱而不是用从你身上征的税来养他们吧？
于是你每个月被迫拿出一部分钱，牺牲你的生活质量，去养一群你很大概率不认识，基本上治疗了也没啥用，而且也不会对你心存感激的人。
这时候，大部分人都会问一句:
凭什么啊？劳资又不是罗德岛（划掉），劳资又不是做慈善的。
在这个问题上，想感同身受可太容易了，你愿意每个月，把你工资或者生活费，不说多的，拿出1/5，无条件捐给饱受贫苦的陌生儿童吗？试一试就很能感同身受了，如果你能一直坚持下去，我非常尊重你。但很明显的是，大部分人，真正做起来的时候不会有那么无私，特别是你真的开始自力更生的时候。

再设想一下，你是个一方之主，本来你治理的好好的，现在突然多出来一堆“感染者”，你决定要治疗他们，尊重他们。但问题很快又来了，钱从哪来？如果没有他们，你可以把这笔钱拿来享受，拿来建设当地，甚至拿来实现你的抱负，去开疆拓土，富国强兵，但现在凭白多出来一大堆人需要用很多钱。
你不可能指望加大对正常人的剥削之后，他们还对你没意见吧？
同时，还有一个关键问题出现了:
善意一定能换来善意吗？
你如何确保，那群得知自己无药可救的人之中，不会有想要报复社会，拉几个垫背的人？你如何保证其中有些人不会得寸进尺，从而要求获得更多利益？你如何保证，其中不会有人恩将仇报？
要知道，好事不出门，坏事传千里（彭宇案中法官的名言就是典型）。一旦出现上述情况，带来的社会影响可太恶劣了。到时候就算你不受影响，难道你身为一方之主就不需要去处理吗，就算你不用亲自上阵，你的手下难道就不需要工作吗？更别说还有太多其他社会问题。
这个问题上不太好感同身受，但也不难找到类似的例子。最直接的例子，可以参考法德的难民问题。
现在，我们再做个假设，就算你是至仁至善的王，你愿意承担那些麻烦，斡旋在普通人和那些感染者的矛盾中，你又能得到什么？
确实，我压迫感染者，并不能解决社会实际矛盾，但问题是，不压迫他们，我又能得到什么？
劳动力？
开玩笑，我缺那点人吗？要知道，在方舟世界观中，除了卡兹戴尔，其他国家的人口构成中，很明显正常人是远高于感染者的。这其实并不难理解，但在此我就不解释了。
更何况，难道不治疗他们，不尊重他们，他们就不能成为我的劳动力了？
还图什么？他们的财产？本来也不会给我。
他们的源石技艺？任何一个国家都不会缺人才缺到必须要用感染者，再说，又不是人人得了源石病就和开无双一样，我完全可以分而治之。
所以现在答案很明显了，为什么压迫感染者，因为不压迫他们，实在捞不到什么好处。
更何况，压迫他们实在太有利可图了。
在此举一个对立还没有那么严重的例子，烟民和普通人:

《明日方舟》的世界观有多深刻？-1.jpg

一旦整个国家的人开始仇视某一部分人，那么在相当一部分时间内，他们可以获得这些人的财产，廉价劳动力，同时，国家可以甩锅给他们，个人则可以在这种压迫中，获得一定程度上精神上的满足，无论是比惨后的安于现状，还是可以肆意宣泄自己负面情绪。简直百利无一害啊！这一点，在黑蛇的所作所为中尤为明显。
另一方面，只要开始不那么仇视和针对那些人，他们就会对你感恩戴德，去歌颂你的美好。这就是为什么，乌萨斯的感染者无不怀念先王。
至于感染者的意愿？谁在乎？

当然，方舟深刻的点也不止这一点，在此就不多赘述了。

但同时，方舟不深刻的地方在于，它有太多理想主义的色彩了。这一点在罗德岛身上尤为明显。
理想主义不是不能有，并不是说完全现实主义的作品就是深刻，毕竟连我们的现实生活，都有理想主义的光芒。然而，或许是，剧情设定上罗德岛的地位还不那么重要，导致他们现在的路，看上去走的非常顺利吧。但他们的路，本不可能像剧情中那么顺利。
但又有什么办法呢？方舟剧情说破天，也只是文学创作（和是不是游戏没关系），只要是文学创作，就难免有主题，因此，它要么因为偏向理想主义而显得过于理想，要么因为偏向现实主义而显得故作深沉，任何文学作品，终归不可能100%符合最为深刻的现实生活，就像排除原点的数轴，所有数字只能无限接近0，要么+，要么-。不是说越绝望越现实的剧情，就越深刻，过于深刻也是一种“理想主义”。至少目前，方舟还在尽可能的为我们呈现一个足够深刻的故事。
说了这么多，最后再强调一次，讨论作品是否深刻的前提，必须要认同的一点是，任何文学作品，都不可能比现实生活更深刻，哪怕是《资本论》，充其量也只是描述或者揭露了现实生活而已。因此，那些拿着现实生活来踩方舟不够深刻的人，烦请你们推荐给我一部，在你们看来，超越了现实的深刻作品。

涛歌VP · 2022-10-31 03:37:39

不深刻，真的不深刻。
世界观只是一个框架而已，
明日方舟的框架，一个带有天然矛盾的社会。
可以说很多的与社会有关的
都会有这样的设定
因为现实也有。
而移动城市天灾源石技艺，只不过是让这个末世更有科技感，更酷炫罢了。
而它真正有价值的内容，也不过是把一些社会矛盾和问题通过另外一个世界观展现出来。
这种等级的故事，大部分讽刺文学都在其之上。
但最起码，它已经远远大于某些网络小说，某些轻小说。
虽然我的记忆已经混乱到记不得是先出的生于黑夜还是沃伦姆德了。
但从沃伦姆德开始，民众矛盾，愚民，暴民，只想保命，只想活着的普通人，轻信谣言于是放任自己的人，村长，管理者，资本家……
把种种矛盾，每个人的立场和思想都用简单的故事摆在玩家面前。
你可以思考，也可以略过。
作为一个人，学生？社畜？领导？老板？
如何才能解决这些问题？
小说可以机械降神把干员扔出去，又治病又暴揍坏人。
现实可没有这样的神仙。
明日方舟现在的文案对人文和社会的理解肯定不潜，经常能读到他们想说的一些现状。
你可以刨根问底的去揪文案的错，我也喜欢找别人的逻辑漏洞。
但请你先看懂别人真的想说什么，或者说，请你真的看完了再评价。
网上一直不缺看了点分析觉得头头是道，就到处对线结果被骂的哑口无言的沙口。
如果是你自己的思考，我觉得你怎么批评明日方舟都不为过。
如果你说你没看过，但是xxxx
我从来不跟智商低于一定程度的人计较。
…………………………………………………………………………………
顺便，如果你很喜欢舟游这类背景故事，也喜欢剧情向游戏的话。
推荐一手
十三机兵防卫圈。
可以说是近几年剧情向的最高作，情怀与科技并存。
玩过之后绝对不会后悔的神作。

性感小野猫1 · 2022-10-31 08:55:26

啊，受宠若惊，受宠若惊。
没想到会被瓦莱塔学会的人邀请回答问题。
其实很早以前我是看过很多瓦莱塔的视频杨颜鸽子球这几位的。
但逐渐的，我开始放弃了。
我发现每个故事对于每个人有不同的含义而每个人能从每个故事当中能学到的东西是其他任何一个人都学不到的。
我们的经历各不相同我们的思想各不相同，因此，我们的认知也并不相同。
1.是不是深刻这个问题我一直在考虑一方面，我个人是写方舟的外传剧情以及小说，在写的时候我也时常想，每一个人物是不是都是伟大的无可挑剔的，就像现实生活中历史的人物一样呢。
一方面我必须找到已存在的证据去证明，他们伟大。
一方面我必须抛弃自己的主观臆断我不能想当然的决定，他们是该怎么样的。
而这，就是第一点。
我们是否有过度理解方舟的剧情呢。
瓦莱塔学会的分析视频我好久没看了。
您的源石分析我也没看。
所以不排除这一点是我个人的思想错误也就是:明日方舟的剧情确实深刻。
但是。
也没有完全的证据证明。
我们在分析剧情时，没有加入自己的主观臆断。我们因为太喜欢，导致过度分析。
2.承接上文。
外传有的很感人
比如午间夜话里的麦哲伦
“我们一生都在发现，我们一生都在失望。”
比如无名者

有的只是一些小故事。
所以在外传上去决定深不深刻其实证据不够。
那就从主线。
大纲上的设定。我好久没了解了，所知也只有一星半点。毕竟我主要研究的是人物本身，而不是其他的东西。
所以我在这里说:霜星，爱国者。
1.霜星
如果论证方舟剧情是否深刻，我相信最能证明的，是霜星
理想主义者的传承
——我们从中看到了什么。
信念的传承，霜星用自己的死亡，来教会罗德岛如何成长。
阿米娅身上，博士身上，都有她们的影子。
——牺牲和奉献。
有人说霜星本可以不死。
不是的，我觉得不是。
从一开始，她就决定，她要死在这里。
无论是教罗德岛也好还是给雪怪复仇也好。
理想主义者的信念是绝不动摇并绝不放弃的。
罗德岛继承她的信念，去拯救人民。
让她成为最后一个遭受苦难的人。
爱国者。
我只相信我一手所握。
英雄，伟大的人格战士。
我觉得这是最能形容他的名词了。
他与霜星一样。
是罗德岛的老师。
也是贯彻自己信念的伟大战士。
她们两个都不害怕死亡。
这就是伟大
我后来在给她的信里写道:
明明知道你的梦想不能完成，你却还要坚持下去。
你知道你的信念，你一个人不能做到，所以你传承给我们。

信念被人们歌颂着，赞扬着。
但创造信念的人已经死去，是不是信念就不能被贯彻到底呢。
——那一代代人拿自己的生命去诠释信念的人那一批为自己的领袖争取活着可能性的人，是他们将此传承下去。
一点点的，刻入下一代人的意识里，一遍遍的，重复着，回响着，
然后周而复始。

每一个拿生命去做完成自身信念的人就是这世界上最伟大的人，无论他们年龄大小。
他们看见，他们承担，他们死亡，他们传承。
用生命铺成的路，我应该好好走着才是。
但时常的，不由自主的，想多问你们一些为什么。
为什么在明明遭受过如此大的苦难事仍然能笑着活着呢，世界给了你苦难，你应该杀了他才对你应该是最坚定的反抗者，而不是最伟大的信念执行者。
为什么一定要为了这些由自己创造的信念搭上自己的命呢，信念是你们创造的，生命也是自己的，应该传播信念并组织别人，让他们一点点的死。
同样的，死亡的事应该是被迫发生并难以改变的呀。
我不理解的事情太多了。
伟大的不仅是你们的行为，还有你们的信念，
不以自己为目的的信念，只是为了拯救，和救赎别人的信念，是你们创造的也是你们执行的。
你们坚持着这些信仰，无论多大的苦难与折磨你们都接受，并从不改变目标。
在明知道自己完成不了，就交付给下一代人，让他们坚持。
你们的伟大也就是人本身的伟大，
相信自己没有完成不了的事情也正如相信，没有永远的苦难与悲伤。
相信着，有一天，光芒会处以黑夜极刑，将更多的光，留存。
坚信着，下一代人会完成，肯定下一代人，并热爱着下一代人。
伟大，苦难，信仰与传承，这些编织了你的梦想与人格。
你留给后代的人一个不朽的身影。
我会走下去的。
那么到了终点的那一天。
我就会见到你，对吗。
对吧。
是的，
我会见到你。
如同在广漠的雪原上被樱花林和萤火覆盖一样。
如同在黑灰和死亡蔓延的世界里，依然发光的玉晶。
如同，血液在身体里流动，呼吸一样。
只要我依然活着。
我就会走上你们为我铺好的路。
走着走着，
也终有一天，我们会再次相遇
——
3.所以对我而言。是足够的深刻。
我联想到了真实历史里的英雄们。
这就是我对深刻剧情的判断。.
我认为，能让我思考人的精神素质:信念，传承，牺牲，奉献的剧情，对我而言，就是深刻的剧情。
——所以，您对深刻的判断是什么呢。
是否映照了真实的历史
是否能发人深思
是否揭露现实。
这要求太高了。——
不能要求一个手机游戏做到那么高的剧情程度。
这要求太高了。
—
4.综上，我认为深刻。
也就仅因为霜星，爱国者。
如若你问我其他的，如源石设定。
我不了解。我在此不能说。
5.我决定将我对剧情的看法告诉你。希望您能理解我。
分析剧情必须客观，实事求是。
不能有自己的情感。
——我在努力做。
我们必须找到本来就深刻的东西。
而不是我们认为深刻的东西。
——这是唯心主义。但是大多数情况下，我们自然会选择我们认为深刻的东西。
所以我们需要论证。
——
人唯一特有的，是其精神素质。
这是分析人物时的切入点。
我们不应该以他人为标准评判自己应该做的和不应该做的，因为每个人的处境、关系都不一样，而个性上的差异也会使人们对事情采取不同的处理方式。经过深入的思考之后，我们必须要用与自身个性相符的方法处理事情。因此，在处理具体事务中，我们必须拥有自己的独特观点，不然的话，我们的行为就会不符合我们的自身。
这是我一直想对瓦莱塔说的话。
我隐约有点觉得瓦莱塔受其他玩家影响了。
虽然现在没看视频。但是以前看的时候觉得有这种感觉。

5.我的回答对您有用吗。
有用的话，我会很开心的。
我觉得，我好像也参加了瓦莱塔学会一样。
6.是否深刻。
我的回答自然不全是正确。
在避免消费主义和唯心主义的影响下。
探究深不深刻。
只需要找到物证就好了。
7.最后我附上一段我自己在看完霜星爱国者的故事后的思考:
历史仍然给我们留下了珍贵的宝物，伟人们被历史铭记着，他们的精神也被历史保留下来每一代人都可以从历史中知道那个时代发生了什么，那些伟人们做了什么，我们感慨于伟人们的丰功伟绩时，也更加明白，那些描述伟大的词语，远不能描述拯救人民和国家的人，他们的伟大程度，是人的言语不足以描述的。
伟大也不是字面上说的简单，伟大最后被历史和后人铭记，以至于人们回想起时，心灵被强烈的震撼，当阅读故事时，人们的眼泪控制不住的流下，当回忆起他们时他们的身影，就出现在人们双手可触碰的地方。
伟大不因人所做了什么而被彰显，不因死亡而被抬高了价值。
  那些人们的思想不局限于当时的时代，他们的眼光跨越了很长的维度，直至理想的国界。
他们不已自身的利益作为行为准则
他们甘愿以自身的血肉为后人铺成进入光明温暖世界的路。他们最终超越了时代，以至于一代代的被人记住。被人传唱。
他们是普通人也曾有着平淡的生活。他们也曾步入低谷，持续的看不见理想被实现的希望.他们受过同样不能被人描述的苦难但他们坚持了下去并甘之如饴.
是因为理想和信念。更为的是拯救别人。
  他们最终的结局还是一样的 ,都走向死亡
但是他们最终被后人传颂，使历史的眼泪永远留在脸颊上。
使人伟大的，是他们的无私奉献，和他们追求理想的执着，那自始至终，贯穿他们一生的，拯救别人的，伟大信念。
  他们因此伟大而不朽