能考上 985 还有必要出国留学吗？

显示全部楼层 · 2022-8-21 16:16:02

今年高三准备冲击 985，有个亲戚在国外。鉴于国外形势而且我不大想出国发展，我觉得如果能上985还有必要出国留学吗？

孤身蝶影磷 · 2022-8-22 00:43:07

个人认为这个问题最主要需要考虑的就是自己对未来的规划到底是什么样子的～
首先，国内985分几个档次，如果是全球排名靠前的清华北大复旦等等（原谅我无法que全因为真的这一批次大学都相当之优秀）个人认为国内的顶尖学府是非常值得体验的，泱泱大国最优秀的教师和同学一定会带给你非常棒的感受和能力的提升。如果对于国外留学环境的好奇心没有得到满足，是可以在研究生甚至博士期间再去感受的。到那个时候可以再去申请全球顶级院校TOP10都在向你挥手～成为全球精英也指日可待。由于现在受疫情影响，这应该也是一种不错的选择方案。
但如果是国内985稍微靠后不那么优秀的学校，国际学术排名没有那么nice的学校，个人认为可以再权衡考虑一下，是否自己能够通过优秀的语言成绩，拿到更加excellent国外学校的offer（和自己能够对应到的国内高校去比较），去认识更棒的人，感受国外的文化，提高自己的语言能力，感受更加international的学术～如果不想留在国外发展，回国真的也是个不错的选择，国家也有各种政策鼓励吸引留学生回国就业～
另外呢，我认为有一个非常重要的也需要考虑的事情就是时间成本。感觉答主是应该刚刚高考完的高考生。如果正常国内报考，投档应该会在九月份就顺利入学。但是如果在现阶段刚刚开始准备留学的话，最早或许也只能在明年二月份入学，更多的学校只能在明年九月份入学。你认为已经可以上985学校和投入一年时间成本出国留学哪个更划算。我会认为前者。时间对于学生时期来说真的是非常关键，越早毕业越早进入工作状态就越好。很明显的每一年的就业压力也是显著不同的。比如今年就是达到了历史高峰。
关于学校的选择，一方面要考虑这个学校能够带给自己的学术价值是什么，另一个就是要考虑这个学校带给自己的经济价值，所谓的对未来工作薪资岗位的影响。以金融为例，中国优秀的投行选手应该仅仅是清华北大是不够的，甚至有一大票耶鲁牛津之类的种子。所以感觉985并不是内卷顶点，我们的竞争对手也许更强大的背景，比如本硕博耶鲁。如果你不想内卷，就想着降维打击的话，这个就没有值不值得，必不必要，只是你想不想感受中外校园环境的不同了。
还想聊聊最现实的问题，资金支持。如果从本科就出国读书将是一笔昂贵的费用。普遍国外高校的本科时间是4年和国内基本一致。另外澳洲的话本科大部分是3年。越优秀的学校学费越贵。200w我认为属于较为基础的预算高度。国内国外高校还有一个较为明显的区别是国内可能有些是严进宽出，国外大部分非野鸡学校相对属于宽进严出。我身边有朋友本科四年没有拿够学分，基本会在四年半到五年本科毕业。那么多出来的一年半年又将是一大笔费用，20-30w左右。
现实的问题还有一个关于人脉圈子的积累。越长大会越觉得这件事的重要性，并不是现实与功利，但实际情况就是优秀的人在一起互帮互助都将更加优秀。成年人眼里的个人优秀也并不光表现在个人学习能力，一般还会考虑到家庭背景，社交能力，财力是否雄厚等等。个人会认为留学生尤其是top30以前的学生在见识，眼界，家庭条件，学习能力等许多方面都会表现的更加优秀一点。当然我们在国内的话也会有许多优秀的身边人值得我们学习哈～
以上等等都希望大家可以认真的考虑，不光想到大学四年，更要想要研究生甚至博士阶段，最后想想自己是想回国发展还是移民海外，包括自己理想的专业到底哪里是最高学府，哪里有更加优秀的资源，这些都会影响到这个选择。
如果在留学路上或者纠结是否留学的路上缺少同伴，这里有一个免费，纯绿色，无套路的，真实留学社群，大家可以加入进来，互帮互助～人格担保，无套路哈哈哈哈我自己在里面！里面还有已经上岸的学长学姐交流经验，另外也有可以咨询的留学顾问～
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最后㊗️所有看到这篇文章的高考生，都取得了超越数次模考的成绩～去到最理想的学校～遇见最棒的自己～

傻砂刹种 · 2022-8-22 11:17:55

跟硕博相比，本科留学的人群还是少数。甚至，在选择本科留学的人群中，很大一部分不是国内高考可以名列前茅的学生，有的同学是在国内的高考成绩可能真的找不到一个合适的学校，不得不转战留学。
所以可以理解题主的问题：高考能上 985，还有没有必要留学？毕竟自己高考可以上一个不错的学校，为了留学额外付出那么多时间精力究竟划不划算？
因为本人就是国内本 + 国外硕，这些年也陆陆续续接触到和我一样历程的，也有海本 + 海硕的，两者确实是有诸多方面的区别。
申请难度
国内高校就不用说了，不考虑保送自主招生艺术特长生等条件，就按照正常高考流程来。高考的难易程度就不用多说了，按部就班考过分数线，顺顺利利按往年分数线填报志愿，甚至在填报志愿之前，其实对很多学校已经可以通过亲戚朋友或者网上信息了解得差不多，选专业也有很多参考意见。
海外高校的本科留学申请，有的学校会接受中国高考成绩 + 雅思/托福作为申请材料，但不是所有学校都接受。常规流程还是要提供高中甚至初中开始的成绩单 + 雅思/托福 + 申请文书等材料（跟硕士申请的文书要求不一样），但是个人觉得这些材料的准备，难度上比不过高考，只是准备过程需要注意细节，不像我们对高考的流程那样清晰。而且不管怎么说，我们对海外高校肯定没有对本土高校那么了解，很多都是“哦这个听说过，应该挺不错”“这个没听过，是野鸡吧”的情况下盲报学校和专业。
所以如果真的有心想要申请留学，最好是能够在能力范围内多和前辈以及同期申请人一起交流交流，才能避免信息遗漏，毕竟偏听则岸，兼听则明。有意向的可以加入这个群聊，和其他人多多互通有无，了解更多申请信息：
成本支出
这里肯定就是指学费 + 生活费了。
国内高校不用说，除了某些专业比如艺术类，每年的学费会上万，常规专业的学费因为有国家补贴，基本都是一年 5000，语言类的一年 6000（这都说的是我上大学的学费了，咱也不知道现在学费涨没涨……）。生活费上，甭管宿舍好坏，都有宿舍住，而且比在外租房同期要便宜很多；吃饭这边学校食堂也一样有国家补贴，基本上到学生手里都还是比较合理的价位（但是最近有的学校食堂那个定价有点太扯了，跟外卖差不多价也就算了，还巨难吃，这个性价比我疯了我吃食堂？）。
海外高校首先学费方面，作为国际生不管在哪个国家，学费都要比本土学生高出一大大大大截。如果是本科留学热门地的英美加澳，学费四年下来几十万的也不离奇。生活费方面，宿舍可能还不如租房（寄宿家庭事儿也挺多的），加上整体饮食等其他方方面面，林林总总算下来一年也得按十万准备（当然具体也得看国家和学生自己的生活习惯）。
奖助学金
国内奖助学金很明确，国家奖学金、学校奖学金、助学金 + 学校/学院自己设置的一些额外的奖学金，基本上要么看成绩排名，要么看领导眼缘（这确实是我记忆中的大学，也许有的学校不是这样的……）。
海外奖助学金也有，只是基本都是每个学校有一套自己的奖学金名目，评选标准什么的可能也没有这么简单粗暴，具体的还是要自己查看好。
学校排名
咱也不知道为啥，QS 排名在国内也要炒这么热（虽然当年我申请硕士的时候，也是重点看排名）。
可是回到题主的问题上来，国内的 985 很多都是国内承认度高，但是 QS 排名真心算不得高。或者说，如果不是清华北大，用能上 985 的成绩去申请一个海外学校，大概率能申到一个 QS 排名比国内这个 985 高很多的学校。
因为 QS 排名的机制和评选确实就是对中国高校不友好嘛，我们也不想关注这个的，但是 HR 爸爸要看，你怎么办？同等条件下去读排名更高的学校，也无可厚非吧。有兴趣多了解了解的朋友记得加一下群，大家一起讨论呀~
<a data-draft-node="block" data-draft-type="mcn-link-card" data-mcn-id="1522971790082662400">申请硕博
还是那句，国内高校如果不是清北，本科毕业之后申请海外的硕博，对中国的院校卡得越来越严（卷飞了），英国很多学校不是都陆续把中国院校分为了几档，对每档都有不同的绩点要求。
但是海本，除了在申请的时候占语言优势之外，还有一点隐藏优势：在读本科的时候，就可以直接线下 social，跟相中的老师看对眼了，申请相应的硕博。这个比国内本科盲申海外硕博，或者传说中的套磁信要简单粗暴又有效得多。
所以说，如果水平是清北，那国内外都行；如果不是清北，建议可以考虑一下自己日后还想不想出国继续读书，读完书之后是主要想在国内还是国外发展，还有家里的经济情况等等。985 和出国留学之间，可能不至于“必不必要”，根据自己情况做出适合的选择就行。
我是 @是琬子呀，祝你好运~

学习小强幽 · 2022-8-22 20:30:41

灵魂提问来了：难的就是好的？!。
985难度高，而留学更倚靠财力，那么前者比后者在个人层面上难度高，因此前者也比后者好。
但我想问下，难的真的就是好的吗？
如果出身家庭情况天坑，然后千难万险读了个本科，难度够大了吧，这样好吗？或者说换你你愿意吗？
话说回到题目本身，不管是985，还是出国留学，都是服务于自己人生规划的一个选项对吧。
那么你的人生规划是什么？
假设1 ：无所谓工作，挣钱，家里有的是。
这种情况我建议你随便选，无脑选，高考该准备准备，留学也该申请申请，不少学校可以接受高考成绩。到时候想去哪里就去哪里，如果哪一个读的不舒服了，退学换个国家就是了。
假设2: 家庭状态还可以，供得起留学，但还是需要自己奋斗。
这种情况我建议你申请那些高薪专业，国家的话选择给得起高薪的，比如说计算机专业，在国内挣得多，那你就考985，还要考北上广的985；如果国外挣得多，那就去国外读。
假设3：家庭状态堪堪支付你的费用，日常紧巴巴
如果这种情况，那家庭抗风险能力就会被你留学拖垮的，这种建议直接985，毕竟你也不想碰到正在留学发现家里提供不了资助然后再回国考985了吧。
最后，难的不是好的，合适的才是最好的。
至于国内好还是国外好：
我建议你看看这个回答
出国留学真的比在国内读书好吗？留学到底是学啥也可以悄悄
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Janiah39603 · 2022-8-23 08:07:27

如果担心国外形势和疫情，可以等研究生再申出去，如果985比较稳的话。
   我自己是在国内读的本科，申请国外的研究生。个人觉得利弊如下，希望能帮到你：
   国内本科+国外研究生：（利）省时间，一般学科的研究生大概1-2年，比国内少一点。比直接去读本科能省不少钱哈哈哈哈。然后你可以有更多的时间来准备申请国外研究生，比如备考标化考试托福雅思GRE这些的，包括规划你在本科期间的一些活动、实习等等，往牛掰学校方面靠近。早准备，准备好。顺带等一等疫情，再观察一下形势，毕竟目前有些学校录取了可能也会有一定量的网课，也算是规避风险了。
（弊）有些学校的研究生开始卡本科学校了（当然，如果你的本科学校比较牛就没这事儿了）。如果自制力不太强的话，本科期间可能也不太会做特别充实的准备。相对于国外他们自己教育系统培养的人才，在申请研究生的时候国内本科还是会受到一点歧视的。然后学费在一直涨，生活费也是。
   另外，有些国外的人认为研究生是个“过渡文凭”，就是说我对这个感兴趣，读个研究生看看我适不适合研究这个方向，然后决定我博士是不是要这个方面。个人猜测这也是很多硕士项目比较短的原因之一。

岸芷仃澜茸 · 2022-8-23 10:27:18

大体来讲，
国外教育宽进严出，国内严进宽出。
国内高校，除了教育，还承担了“筛选”功能。
能被“筛选”到985，以这样的学习能力，是有资格在全球范围内“反选”教育资源的——可以反选到更优质的教育资源，再经过3-4年的沉浸吸收，效果加倍。
<hr/>看到评论区对于“宽进严出”和“严进宽出”的讨论，我自己想了下，来做个补充：
1.关于宽进严出——
以我自己为例，我读格拉MBA那一年时间，写过17篇2000-3000字的小论文、1篇15000字大论文，上了12门课，参加了2次考试，还有无数次课后quiz……熬夜到凌晨，掉大把的头发，视力急剧减退，相信跟我有一样经历的朋友都会理解“严出”的含义。我那个班，37个人，有5个没能按时毕业（1个主动申请的，4个论文没过）。
至于“宽进”，指的是入学的难度，以英国来说，高考成绩达到600分，可以去世界排名100内的（杜伦大学、格拉斯哥大学、伯明翰大学、利兹大学、南安普顿大学均可）。而当我百度600分可以上的国内大学，十几个排名靠前的网页推荐的是安徽大学、郑州大学、上海大学、中南大学、云南大学、重庆大学等，这里面全球排名最好的大学是上海大学，全球436位。（没有说这几个学校不好的意思，能就读的学生也很牛，respect）。
2.关于严进宽出——
大约经历过高考的人，没人会对“严进”有异议；
至于宽出，一方面是对比入学的“地狱”级难度，如果只追求毕业通关，付出很少精力就可以（当然想成为优秀毕业生，或者大学生活充实而有意义，则不会那么容易）。另一方面，中国大学生面临的毕业压力没有发达国家那么大。举个例子，根据http://OEDB.org做的统计，美国571参与排名的大学中，仅有25所大学的毕业率超过90%及87所大学毕业率超过80%，毕业率中位数在60%-70%。而我国大学本科毕业率普遍达到90%及以上，100%的毕业率也并不罕见。
另外，评论里说的“宽进严出“和”严进宽出”是刻板印象，我是承认的——首次回答几分钟就写完了，这一定是我头脑中根深蒂固的刻板印象。今天我反思了一下为什么有这些刻板印象，于是写下了上面那些话。另外网友 @naveandyoung 说的很对“宽进严出，还是严进宽出得看学校，无论国内还是国外“。
其实进一步想想，“宽进严出“和”严进宽出”都有其局限性。”宽进“还是”严进“归根到底是教育资源是不是足够丰富；”严出“还是”宽出“，归根到底是大学对自己教育质量的底气。