为何说“股票期货市场里最顶尖的散户赢家,反而是社会上最失败最被瞧不起的一群人“?

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查看3942 | 回复5 | 2022-7-12 11:05:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
首先主语是散户赢家,独自操盘,没有涉足游资庄家的江湖。) g: B+ L# A$ Y( y
这类人中水平顶尖的,每年可以盈利几百到上千万,按说是富足自在。但中国社会最重要的是权力、关系和资源,钱反而是最不值钱,没有资源支撑,就算赚了几十亿,也是废纸。如果你做官、经商,即使一年只赚十万,这十万也是有资源做“准备金”的,而你操盘转十亿,这十个亿也是无根的,价值远不如那有根的十万。# O1 H: s/ \/ ]: w1 r. ]
还有仅从操盘这个行业来讲,练成顶尖的散户水平,的确是难能可贵。然而,正是因为这类人智慧高明、对人性弱点控制的极好,反而与普通人拉开了很大的距离,无法被人理解,甚至很容易被人看不起。在操盘这个特殊行业里,必然是劣币驱逐良币,不能盈利的反而可以迎合大众口味,迎合领导心思,能盈利的必然被很快排挤掉。在行业地位上,这类人只能被压在最底层。我曾听说上海一个营业部里,有个散户高手,下单极有耐心,每单必中,结果被其他股民当场吐了唾沫,说他是太监,一点男人气概都没有。8 Y9 H7 s1 q8 Q6 b, D, ]
有人说自己有价值可以分享给朋友,就会有影响力,道理不错,但在这个行业恰恰相反。在投资上,人性实在太经不起考验,你给朋友指点了机会,一旦盈利,他们自己就会变成股神,反而会看不起你,你让他卖出,卖早了他要恨你,如果他不听你的话卖迟了反而亏了,他更会恨死你。这个领域分享价值,最大的可能是结仇。还有亲戚朋友会不断地跟你借钱,借了肯定不还,然后也会恨死你。) _3 W. `5 Z1 P0 }
如果退一万步,我不要社会关系,守着巨款独立生活呢?也不行,你没有关系资源,黑社会用一把刀就能夺走你的所有财富。你就像抱着黄金在闹市行走的三岁小孩一样,你的财富等于是帮别人存的。
* i, V1 w/ X/ O2 O( o' S阶层的固化就是让无关系资源的人无法上升,即使你练成天下第一的操盘神功,也只能被压在原来的阶层。这也是残酷的现实吧。
哈哈哈,笑死了。张嘴闭嘴什么最顶尖的散户,什么每年盈利几百上千万。* P7 D' ]$ t4 W" \
你见过顶尖的散户吗?你见过每年盈利几百上千万的散户吗?: l5 _0 A5 Q; t9 M
这种顶尖的散户,你只是听说过。我是干金融的,我现实中见过,还见过好多个。& p9 U! l2 @, q9 M' y, e

1 @' i0 }/ s2 m5 \4 I我好几个券商的朋友都认识这种大神。0 R7 o2 O7 ^) H8 d* T, V
咋认识这种大神的?因为大神炒股第一天就是在他的营业部开的户。然后朋友一年年的晋升,从当年的小职员干到了营业部负责人,也一天天看着大神的资产规模越做越大,从最初的几万几十万,做到了几千万几个亿。, F5 K8 n1 d8 K+ T* j0 W' `5 \7 C) l
你认为钱不值钱,那是因为你没钱。你兜里就几千,你的几千当然不值钱。人家有几千万几个亿,凭什么不值钱?& ]$ j* g) R% t$ |, r, K; B9 {
你账户就几万块,你还炒不明白,还年年亏,你的交易当然无法给你带来权力、关系和资源了,因为你既没水平也没钱。人家账户有几千万几个亿,人家不需要去找权力关系和资源,权力关系和资源会主动去找他,因为人家有水平也有钱。
. Q9 v- h. K$ x. U: W" i8 e最直接的,我们干金融的就是这些大神的第一批资源啊。金融行业是不信网络大神的,因为你的数据可以造假。但对于这种自己、或者自己朋友认识的大神,每天的资产规模后台全都看得到,无法造假,我们能确定人家是真的有水平。对于这种能确定的真大神,都不用他们主动提,我们就会主动给他们介绍资源。
& \% r4 s! ]& x; G& ^' n他想赚管理费,我们可以介绍他去大型的公募私募机构,发个产品,等业绩做起来,管个几亿十几亿不成问题。他想赚超额收益,我们可以介绍他去超高净值企业家的家族基金,雇他当个操盘手,分个几亿十几亿给他操盘,赚了分他20%。他既想要利还想要名,大家可以帮他自己成立一家私募基金,合法合规的代客理财,还能把自己的业绩公开来让全市场认可。
( w, g  V8 C" U* C6 f甚至他个人如果遇到问题了,金融圈的资源和人脉可以帮他解决几乎任何问题,要找律师可以有最好的律师,要找审批可以对接政府的部门,买个房啥的更是直接能联系上开发商的老板。他想出书、想做自媒体,可以找文化产业投资的朋友给他联系出版社和自媒体运营团队。他生病了,可以找医疗产业投资的小伙伴给他联系最好的医院和医生。
& i2 _9 m1 k8 u# _, s: t7 t: Q他只要是真大神,整个金融圈子都可以为他所用,这还不算阶级的跃升?
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很多优秀的操盘手性格都与常人有差异,无法被普通人理解,甚至很容易被普通人看不起?
! K. i4 z( F6 }' B# V& m这话说的没毛病,很多优秀的操盘手普遍都很冷漠,不会阿谀奉承,不讨领导喜欢,或者说的直白点就是情商不高。( C& `2 R8 V+ W# n! O! c
但你为什么认为优秀的操盘手需要被普通人看得起,你为什么认为他需要被普通人理解?你是个普通人,你当然需要普通人理解你。如果普通人看不起你,那就没人看得起你了。但人家是优秀的操盘手,人家和你不一样,人家不需要被普通人理解,人家只需要被精英理解就可以了。
* f1 T/ s- C1 {2 j8 U我和朋友曾经组过一个饭局,把一个大神介绍给一个地方首富级别的企业家。全程我和朋友尴尬的想找个地缝钻进去,因为大神对企业家的投资问题各种嘲讽。去洗手间的时候我问大神啥意思,大神说没啥意思,就是实话实说,说企业家问的问题确实没水平。
8 F9 U2 L6 S) e6 z事后我们想着给企业家道个歉,结果人家根本没往心里去,还说自己是干实业的,对二级市场确实不懂,感觉大神说的没错。企业家还说他手下有专门的交易团队,几个高手平时跟他相处也是这性格,他都习惯了。他认为什么人干什么事,想听拍马屁就找个会拍马屁的,想赚钱就请个会赚钱的,找个操盘手如果还在乎人家情商高低,那早晚得赔死。
/ L- _! H7 `& t" ^最后的结果就是,企业家把大神的数据给自己团队看了,团队一致认为大神很有水平,于是企业家决定分出一个亿的账户给大神管,业绩提成20%,表现好的话还会再追加。2021年业绩不错,还追加了投资,今年上半年市场大跌,账户最惨的时候亏了5000多万。你以为企业家生气了?人家除了中间问过两次对后市的看法之外,完全没在意过业绩。如今貌似亏的基本又都赚回来了,我们都说大老板就是大老板,就是淡定。企业家说他企业能做这么大,比这大得多的风浪他也见过。他早就明白了,赚钱就要冒风险,他找的是操盘手,又不是上帝,市场都跌这么多了,他的操盘手不亏才怪了呢,但他对中国经济有信心,也对几个人的能力有信心,所以只要水平在,今天怎么跌的,明天一定会原样涨回来的。! X  M6 Q/ j# ~% `4 H( U
什么水平就要和什么水平的人来往,这些大神是愿意和干金融的我们分享投资经验的,因为我们有理解的能力。大神也愿意和真正有钱的超高净值客户聊投资,因为他们有理解的见识。反正我认识的真大神,是没有一个还会整天跟原来的亲戚朋友聊投资的。他们既没有理解你的能力,也没有理解你的见识,他们当时是只会关注你的态度,他们当然是赚钱了也骂你赔钱了也骂你。你总跟没水平没见识的人来往,不是活该你不被理解,活该你被瞧不起吗?
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; n% y( a' v' x- G2 J! i最后说说坏人的问题。确实,坏人用一把刀就能夺走你的所有财富。
1 h6 M3 B: ~# A+ v; ~) X) ~9 R' W! j但坏人只是坏,他不是蠢。坏人在拿出刀之前也会考虑收益和风险。
1 S8 g4 P" ^9 c. n: ]% \( `你见过碰瓷碰豪车的吗?豪车明显更有钱,为啥不碰瓷豪车呢?因为如果豪车车主万一脾气上来了选择硬刚,碰瓷的根本刚不过。3 y$ |3 x! u/ B( B9 c. Y
我知道一个大神就遇到过这事,也是几个坏人知道了他股票炒得好,赚了几千万,然后连威胁再造假说他欠钱,要讹他一百万。你知道最后他给了多少钱吗?一分没给。
7 w: C9 u, g; z: W他怎么做到的?首先他不差钱,他有手艺,就算几千万都花光了,只要给他剩几万,再给他做几年交易,他又是千万富翁。所以他就直接拿出了两百万,跟那伙人明说,“你们要是再威胁我,我这两百万就请公安抓你们,你们要是合同造假打官司,我这两百万就请最好的律师跟你们磕到底”。) f/ v& S5 ], Y8 g- ^- U
如果你是那波坏人,你咋办?你还能花两百万去讹一百万?那你不赔了吗?而且就算你肯花两百万,你打官司,你合同是假的,你能打得赢人家两百万请的大律师?你玩阴的,你也送钱,你两百万送给黑警去搞他,你是违法。他两百万请公安抓你,他是合法。黑警也不缺心眼,你猜黑警更愿意收谁的钱办谁的事?而且这几年扫黑除恶,黑恶势力已经没多少了,就算有财迷心窍的,他真是通过媒体曝光一波,你受得了?
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" ~0 K- m1 e- _0 Q& f靠炒股实现阶级跃迁很难,但难的不是阶级跃迁,难的是炒股。4 v: R/ b, M4 x, ]
不是炒股这个途径不行,这个途径是通的,有人是能走通的。你走不通,不要抱怨路不通,而是你的水平不够。& G! g" q, I! O, f8 C) b
你现在眼前满地垃圾,因为你在山脚下。- W' v+ h! V. i2 i  X) K
山路难爬,你爬不上去就说爬不上去,不要说什么不想爬了,不要说什么山顶肯定也是满地垃圾。+ w! D8 W: d: l% l. g6 T
只有你真爬到山顶了你才会知道,山顶不止没有垃圾,风景还很美。+ {! x. f5 R" g6 m5 s. d3 W. D; }
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0 U4 V2 U0 b* y' n/ z" ^$ _0 d7 N  V这个社会很现实,这个社会不在乎你没有什么,这个社会看的是你有什么。
7 z. m+ c# }& I* Y不要强调你没学历没资源没背景,说的好像除了这些你啥都有一样。你没能实现阶级跃迁,是因为除了你强调的这些之外,别的东西你也没一样拿得出手的。/ q0 ^: M7 t. {: x4 d( ^  }
金融行业的大部分人就是普通人,就是打工仔罢了。但因为行业特性的原因,金融行业的普通打工仔也能见到很多的牛人,看到很多不为人知的细节。毕竟就算你是首富,你企业办贷款也得面签双录啊,面签双录也是打工仔给你做,不可能是总行行长亲自来啊。你是估值百亿的独角兽企业创始人,你融资也得接受尽调啊,尽调整理数据的也是打工仔啊。( T( V! A8 [% U/ B7 P$ W; x
你做银行标准业务,你就会发现,很多民企大佬可能根本没啥学历。你做天使投资,做私募股权,你会发现,很多创业者真的就是没背景,就是白手起家干到了过亿市值。你做证券期货,你就会见到,很多股票期货的牛散真就是规规矩矩凭技术几万块做的几千万。你做公募、私募证券,你就会了解到,很多明星基金经理就是野路子的散户出身。你做私人银行,你就能接触到,很多技术型人才真的就是家境贫寒也不会溜须拍马,但就是靠着过硬的能力,打工赚得年薪几百万。! N/ @* G# ^# P! Y2 ]
他们每个人身上都有问题,都有缺陷,都有不足,但是这并不妨碍他们成功。有背景有资源有关系,当然更容易成功。但没有这些也一样能成功。不要说阶级提升必须靠什么,没有什么是必须的,阶级提升靠啥都行,只要你依靠的这东西真的过硬。+ V+ f6 D4 P7 g3 k; N

' N  _# S* v' ^4 k很多人感觉中国有钱人很多,感觉几千万不算啥,那是因为中国人口多。几十万几百万人,你感觉人很多,但丢进十几亿人口里,比例其实是很低的。6 u5 |: j6 w" v  o9 Y. \
你感觉一线城市一套房就过千万了,但实际上,家庭净资产600万就能排到全中国的前1%了。而且你的资产不可能都是现金吧?中国真的能拿出几千万现金的人是很少很少的。
: i) h+ ~9 Y# Q  f/ W& ^你整天上网,整天看新闻,感觉随随便便一个人都能拿出几千万。但新闻之所以叫新闻,之所以会被报道,就是因为少见啊。
2 c, M. z9 w1 g3 _: {说回股市,A股50万以上的投资者从来没超过5%,而且这还包括了各种大机构和金融产品,如果只算散户,估计比例更低。不要认为几千万金融资产不算啥,几千万金融资产在哪都是很厉害的。
6 z) J6 V/ X8 P2 B$ O当然,网上有人就是喜欢抬杠,“几千万有啥了不起的?真正的牛人比这厉害多了”。是啊,几千万有啥了不起的,和人家股神巴菲特怎么比?那不是废话吗?别说几千万了,几个亿也没法和股神比啊。但股神也一样,世界首富也一样有处理不了的问题啊,聊这有啥意义呢?几千万的身家,确实不算牛,但比大部分普通人肯定是牛多了。几千万的身家,确实仍然有搞不定的事情,但普通人能遇到的99%的问题,人家都能轻松搞定。
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! M" h$ e5 X7 I( \7 [# j# d6 r最后,普通人如何成为这种大神?说实话,我又不是大神,我哪知道。( x4 N- ]9 M# v
我要是有这本事,写本秘籍,你跟着练,就能把你变成大神,那我还在这写知乎?) e5 B* i+ w9 R
而且我曾经旁听过俩大神朋友喝茶交流,我确定我是干金融的,我也确定他俩聊的是金融,但有起码一半的时间我都不太明白他俩在说啥。这有点像两个学霸和一个学渣讨论数学题,一个学霸说“在这画条辅助线”,另一个学霸说“没错,选A,下一题”,而我这个学渣,“???”。5 }( I  J# n+ @% k1 N
说白了,你内力修炼不够,张无忌就算传给你了乾坤大挪移,你也只会走火入魔。
5 C& x0 l7 q- P% d  F整个行业其实就那么几个策略、几个指标、几个模型、几本书。别看金融发展了这么多年,底层的基础其实没啥大变化。大神很多也没有秘籍,也是靠着那些基础拳法、基础剑法练成大神的。与其到处求秘籍,还是先把入门拳法练好吧。
船岗人 | 2022-7-13 01:46:01 | 显示全部楼层
你猜猜我为什么要去a股?
7 E  H) D  ^3 ?- j$ H; E就是因为a股是个怎么样地方呢?+ Y2 }4 s0 x" T9 N
没人瞧得起你不要紧。4 f7 g5 W, C+ C
社会混的失败或者成功也不要紧。
2 W$ y3 g6 s( C  f9 }4 G5 b/ h' u没有人喜欢你尊重也不要紧。
2 f2 {/ z' s! o. N1 U2 `只要你赚钱,不靠这些脸色也能活得不错。: }) ?7 N) A7 h7 H7 g# o, w# w( ~
但是股市期货失败,那就是非常要紧的事情了。5 g) u0 B; {0 e7 l6 p+ e" ]
破产就会跳楼。8 @* l5 V. M+ |$ X- a9 w
一视同仁。
" s2 u: _/ ?+ g1 x" \许多大牛就那么跳了。
' H# W# @6 D# ^4 g残酷而公平。没有任何虚荣,自尊,可以辩解悔过。* u  `' V3 g8 j, c: z- t" w
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股市靠什么生存,判断力。
3 F; E: H' P6 w  I" ]- U你放心,顶尖的散户的能够十几年存在,赚钱,靠的肯定不是运气。& T: i8 P/ H+ `' J' s
运气赚的,会被实力亏光还欠一屁股债。7 x# g* \) F6 D' J' a- X
靠的是自律判断。0 c+ ?  o3 S' A& O! a
靠自律判断的人,会对八竿子打不着的人的感觉,批评,有任何的压力?
+ H5 ?1 I- j0 x8 N* o/ \# J他自己的情绪,压力都不会让他陷入贪婪与恐惧之中,而是凭借自己的判断冷静理智进行交易。何况别人的。
2 v8 v% F" s. m& m9 k比如巴菲特,2000年之前手持巨额现金不动,坐看金融互联网大涨。* l( o+ o2 ~% m' F% Q/ E" m) f
让别人骂他老糊涂,赶不上时代,不懂新东西。( i& a) T8 a) g4 K& ]" y+ r; Y
你要退股,你要走。请。3 [. f  {2 T2 Z; D
后来纳斯达克泡沫破灭,他美滋滋的抄底。
8 p8 t) C: K3 q! o: J5 }* l08年也是一片疯狂中悄然撤退,别人都疯狂上杠杆的时候,手持巨额现金。
+ P9 T, F8 ^$ C  f% L别人让他入伙,他怎么说?
" n. ]7 j1 d" i/ _他们就是拿着左轮手枪,里面有一颗子弹,对着自己太阳穴,没事扣下扳机。没事扣下扳机。; A& q9 J) P: D4 v" e
多少钱让我来这下?6 l- y3 Q1 l! N/ ^' e0 o- O% m
多少钱我都不来。, `! V) F* l4 R4 {% Z! I2 V2 ~: E0 f* v
这叫什么,俄罗斯轮盘赌。~黑帮片常见的梗。+ N& O5 r# v0 N) _, [- N
后来被这个老妖精不幸言中了。. j/ F) o# J) x
上巨额杠杆,几十倍杠杆。去赌那颗子弹不会射出。
5 g7 K- q$ p& r3 m& [子弹还真是俄罗斯提供的。
5 r6 @! z8 @# s# a0 Y) l- m7 K8 ]8 w俄罗斯国债史无前例的违约了。+ [( `+ f8 e$ i4 K
由此发生了一些惨痛的踩踏事件,并且开启了08年金融危机的高峰。% [# {) |5 i9 F. R7 g& k
银行,金融机构,等等都陷入挤兑恐慌,纷纷倒闭。4 i- `* \" ?8 Q- {: e$ B
不得不由美联储救市。当年还叫本朝买国债。1 r; R, q( w( o; D3 V
这个时候,只有巴菲特有现金。他又美滋滋抄底。. @! C8 p$ i/ a4 @9 ]# l

3 O8 [9 `/ k4 l* U7 c- ?本次,我的判断,巴菲特还是对的。
7 N) {$ |; ]; {  L6 |我记得吴晓波大败局里,写过一个非常浅显,却又无比深刻的理论。  `6 ?2 _' z% |: n6 W* B
这个理论如此浅显,大众都明白。
" @9 h+ s1 O- O却又如此深刻,让许多一时之雄为之买单。甚至身败名裂。7 V- J6 U6 U$ {1 E$ e! S9 B/ V
什么道理呢?8 d! Q; G& w) ?: i* }3 k" t
公司是要盈利的。
# {% Z' H7 m' j; C当年2000左右互联网的愿景,故事可比现在讲的更弘大。4 Z9 p- S9 F/ A0 p% Z# t6 _0 [
但许多人都忽视了这一条。8 W, f! \( K. `1 I* x& k1 O+ _
麻花腾,丁三石都有陷入窘境,靠借钱,或者出卖股权维持公司的地步。
, Q8 L7 i5 y$ M! E现在无论美股a股,对于中国还是国外,这个道理显然是普世的。- S, P8 r6 ?$ w. v1 a5 g
还有一条,是反思史玉柱,或者是史玉柱的反思。1 d& C- C2 a9 B$ X+ g: i
不要把想象中的利润当实际。! W+ h/ p7 D" l, t
他当年就是因为这个,把没有到手的当到手的,搞到资金链断裂的。破产去爬喜马拉雅。
* O# W2 c9 d' A/ l3 N  B! e而现在,动辄几百倍市盈率,把愿景美好当现实,大家尽情的在赛道的泡沫里游泳,怀着一个将来发财的梦想,去支撑一个根本没有盈利的公司的贪婪吸血。. @5 o  S: T$ R- a5 \% P* w
它到底是一个嗷嗷待哺,知恩图报的婴儿,还是一个万年的僵尸吸血鬼?
6 D/ j  S) I+ n/ e) x' @/ P只有上帝知道。
- f! z3 N' L1 y7 M5 o5 U) X至于人性,艰苦奋斗才有未来,与高位套现就去享受生活。. l9 K! v" [9 N
会选哪种?
1 O  \# k! ~; a4 c$ c( x( w贾跃亭知道。* k1 J; M3 Y  T" s9 |6 f6 C

/ G: U; W& ^# {0 R9 g- Y扯远了。1 l  w3 S! G7 p9 L5 S
能够判断这些,能够以钱生出高出市场均价的利润的人,不会没有地位。1 h  N; O  b" X4 D2 }# N
比如我,我宁愿当个默默无闻的成功散户,也不愿意当个清贫受人尊重的教师。1 }$ h% R2 H: B1 P! ?' L( ^7 I
说的刻薄点,尊重值多少钱?
) C3 r) C! K8 G/ c  g; J# N, ]比如我那个散户群里有人羡慕大v吧。
- ^4 Y  K7 F" O. ^, W3 u我也算个半v。) ^( N( ?8 g1 Q/ f4 [# z5 `
也跟微博,跟一些过去时代的名人大v有不浅的交往。
' w$ F0 j4 X9 r0 z/ m" R虚名几何?
, D6 z$ m1 J) p1 [. P- r% C( k" x大部分人活得好的,都不会在乎虚名与家人之外的评价。
穷穷瑶 | 2022-7-13 08:20:03 | 显示全部楼层
这牛逼吹的有点太大了。让人汗颜啊,汗珠子哗哗的往下掉!
. t5 b3 f5 q2 R, r自有资金一百万,一年能赚五十万。就是这个水平,给你“某某长“你都不会稀罕。在传统行业做的好的人确实社会地位高,看起来风光无限,但他们也失去了一个东西,就是“自由”。$ e6 T& w! A  S7 K/ K: x
交易做的好的人,最大的收获就是能得到最大化的自由。一年360天,大部分时间都是自己支配的,这是传统行业所不能比的。
" s4 ?5 c/ o* z, l2 J, H2 p4 ~* Y年薪一百万和交易年入三十万,付出的成本和承受的压力是完全不同的。) z9 b3 {: \( B% v$ P
交易像什么?" W& F& {7 T' [' S5 u
与交易最像就是“房东们”。房东们的惬意生活是那些上班族所不能比的。交易者所承担的风险要比“炒房客们”小的多。! U8 Q$ i1 s% y" p
把仓位降到三成以下,无论市场怎么折腾都是能赚钱的。然后拿着手机开着车就可以游玩中国。这种惬意生活是那些人能比的吗。0 |* {: i( A' W! q  l2 c
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社会大众都是瞧不起那些亏货们,哪有瞧不起赚货的。* b7 T# ~1 o# n( l4 M
想想大多数人的一生是不是都在替别人活着,替别人赚钱。一年360天有多少天是为自己活着。可以不去看别人的脸色行事。
  H% B" Y7 q4 P( \8 }王硕讲过一段话非常直接“有点钱的好处就是,不顺气的钱可以不赚,不顺气的人不用搭理他!”
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+ d3 O9 {: ?; n/ e' V- ?9 u只要进入传统行业的分工体系,必然就受制于人,供人驱使,不管他的社会地位有多高,某某某不一样被整的灰头土脸的吗。( L2 f+ j' F5 i! A) J' E+ f5 N
世界上这么多的工作只有交易这个行业是一个例外,真正能对交易者构成威胁的只有期货公司证券公司封你的账户。这种概率几乎没有发生的可能。除此之外你不需要看任何人的脸色。即使是房东也怕有关部门找他的麻烦吧,更别说那些大大小小的老板们了。
, U$ F  E3 o5 n! M8 l# A当自己的交易体系完成以后,真正花在交易上的时间是极少的。每天看一眼行情即可,最多半个小时,然后关电脑走人,干其他的事情去了。
1 w9 L) I2 ?7 C# H, l% \我七月份平仓止盈,股票账户一直处在空仓等待的状态,到现在两个月了一笔单子都没开。等待就是赚钱。上涨的行情都是跌出来的。会空仓的都是一等一的高手。
5 `5 P% c. ?  p) V可能要到年底的时候,再集合资金搞它一下子。这种工作方式是那些传统行业所能比的吗。吭哧吭哧的每天上班辛苦一年,都没有几笔单子赚的多,这是我近几年最大的感悟。- }& N, W( T: b  m- I9 B4 O/ R+ M

+ m: w4 E1 `/ ]! G到底谁应该瞧不起谁?: f3 N" ?1 b9 [  j- d% p2 `
当然了还有一种人也可以活的很自由,就是那些富二代们。这不再讨论之列,这属于投胎技术的范畴。没有那个好命,只能靠自己努力奋斗了。
初次认识帜 | 2022-7-13 19:23:46 | 显示全部楼层
不至于最失败,最被瞧不起,比如赵老哥的婚礼那排场,可能被看不起么,冯柳,张磊可能被看不起么?当你开着你的豪车,拍出你的豪宅,可能被看不起么,即使不晒钱,那些最牛基金经理们晒出自己学历的时候就不可能被看不起
: O. Q, x; Q' D- \# H但是我们这些人确实可能在其他方面是不起眼这是真的,因为投资是一件非常寂寞的事情,你必须要能抵抗自己的欲望,做到荣辱不惊,耐得住寂寞,同时还要特立独行,与众不同,投资注定需要孤僻且独裁的性格,否则你太容易被身边研究员,同事,新闻等影响了,而且做投资的人往往很孤傲,内心往往是世人皆醉我独醒的想法,容易与人群格格不入。而且大多数投资人很低调,很多大佬(至少十亿以上才能算大佬吧)就是永远一身优衣库(不少人是优衣库的粉丝可能某种程度上是因为它是极致性价比的代表,超级大牛股),开的车大多数也就是特斯拉而已。
' G; \( j8 B/ A另外就是全世界媒体对投资界的抹黑太多了,全世界人都觉得投资就是靠坐庄,洗盘,拉升,出货,或者内幕消息,老鼠仓等赚钱,在华尔街的电影里,到处是美女,毒品,或者内幕消息,而在中国的影视剧里,到处是坐庄,内幕交易,但是实际上专业投资人大多数类似《大空头》里几位主角(建议看这本电影,描绘得相对比较真实),有跟男一一样性格孤僻,世人皆醉我独醒的,也有跟男二大佬那样看准就下重仓,但是市场反向运行就会时刻去跟市场交换意见看看自己是不是有什么误解的,也有跟两位新人一样初生牛犊不怕虎,踌躇满志的,但是很少跟其他电影里那样左右逢源,人际交往十分顺溜的(有一些营销型私募是这样,比如但斌,收益率不怎么样,搞营销一把好手),所以在大多数人眼里,这些人只是宅男而已
% d3 W( r9 T) u6 o8 F3 c" S而且还有一点,要做好投资,必须阅读大量资料,比如各种公告,季报期我通常需要看5小时以上公告,我认识几个几十亿身家的私募大佬也是一直如此(尽管现在已经有研究员可以帮他代劳,他还是坚持自己看),以及各种书籍(比如最近张磊的《价值》就是行业里人手一份),所以我们很难是那种八面玲珑的人,再加上大多数人生活在北京,上海,深圳,金融区的房子一般都要3000W以上,即使我们年收入可能千万,都没有太多闲钱乱花(私募老板好点,几年就解脱了,公募要做到明星基金经理才能收入上千万,否则百万年薪就是得背房贷),而且我们一般都是学霸,自己又爱看书,都知道教育的重要性,所以都想给小孩最好的教育,那么这3个城市的一流私立学校,你可以想一下我们的财务压力有多大(毕竟这行收入不是持续稳定的),所以我们很少有八面玲珑的。这行里无论是明星公募基金经理,私募老板,还是游资大佬,除了少数私募大佬可能靠名气和存量规模就能轻松度日(业绩好不好无所谓了,不要在净值0附近徘徊就好,亏了客户反而不赎回),大多数人都是谨小慎微的,因为市场是在持续进化的,也是对所有人一视同仁,不会因为你有经验就对你好点,也不会因为你钱多就亏得慢一点(都按百分比亏,而且钱多流动性更麻烦)
  k6 {+ R! I3 K- E最后就是社会上对我们误解太多,比如知乎上,我回答了几个问题,都是实打实说实话,结果一堆完全不懂股票的喷我说看公告啥用,韭菜才看公告……大家宁可相信玄乎其玄地看下图就能赚10倍100倍或者靠内幕消息就能赚大钱,宁可去看财经节目,大V吹牛,也不愿意好好静下心来看书,看公告,所以这行注定大多数人亏钱,股票是生意,是科学,不可能不付出就收获
0 _. @! M) }3 y: m' a! j) G/ e" {<hr/>因为之前没仔细看题干,可能回答有点偏离了,楼主的认识肯定是错的,顶尖散户那可是比游资还高得多的地位,毕竟顶尖的散户可以达到11位数好么, 全中国能超过他们的也就几个首富而已,而你所谓的游资大佬们撑死到小十位数而已,而且他们做的事情才是擦边球,随时可能被以坐庄等罪名罚款或者逮捕,甚至很多所谓的游资大佬并没有那么多钱,他们的钱是放杠杆的,实际财富并没有那么多,遇到监管转向亏掉也很快。至于所谓的钱没关系有用,那么请问一句,关系也好,权也好,最后为了啥,最后还不就是为了钱,有钱你还怕没关系?按你的逻辑,马爸爸也是底层咯?毕竟马爸爸也就是一商人,未必有关系。这个世界上钱和权是分不开的,有钱自然能有权,有权自然更有钱,唯一一点就是顶尖散户还是比较清高的,因为资本市场的顶级高手就如我上面说的,大多数都是孤傲的(为人往往谦虚,但是不喜欢跟人扎堆),但是你知道有多少官员愿意巴结他们么,毕竟人家可以点石成金。最后就是你所谓的要么不下单,下单必中,这都是假的,顶尖的散户不会下单必中,错的一点也不少,只是人家错了就直接一刀,毫不犹豫,也不会在意冲击成本多大,而且不管之前连续错了多少次,亏了几十亿,下一次依然看准就敢下重手,对了就会继续加,加到吓死你的仓位(比如买到前3大流通股东都是他),然后一般错3次对一次,而一次就可以赚到你10辈子甚至100辈子的钱。我为什么知道这些,因为我认识不少顶尖投资人,包括顶级散户,有个客户就是2000块炒到现在11位数,还有个客户是借了5000块炒到现在10位数& n$ s% T5 y; a3 p9 ]1 ^
<hr/>再补充一点,在行业里没地位是不可能的,这个行业就是谁赚钱谁牛逼,不赚钱说得再牛逼也是垃圾,还有,别操盘操盘的,顶尖投资人操什么东西都不会去操盘,韭菜才喜欢操盘好么,顶尖投资人只会顺应历史大趋势,社会大趋势顺水推舟,而绝对不会去操盘。至于被散户唾弃,这倒是经常的,所以我们一般不给人推股票,因为散户以为股神是每单必中,比如跟答主一样,但是其实我们追求的根本不是胜率,而是赔率,在我们眼里,只要赢面是三分之一,但是对了赚100%,亏了亏10%,就值得下重注,而散户会在赚了10%卖了,亏了10%以后补仓, 美其名曰长线投资。我反正被散户唾弃无数次了,包括知乎er,但是如果不被散户唾弃怎么赚钱呢,毕竟让韭菜都能理解你,你就完蛋了。最后就是黑社会一把刀就可以抢走所有钱?俞敏洪也被绑架过,黑社会一把刀谁的钱不能被抢走?有社会关系有用么?反过来,我有钱不能请保镖?还有什么即使练成神功也无法获得社会资源你是搞笑吧,开个投资公司,一年纳税几个亿,政府官员无视你?我只知道每年当地政府都打电话给我说有专门针对优质纳税人的各种活动,希望我能来参加,而且我还没到纳税几个亿的地步,最多也就千万吧。最后就是你要资源还不简单,拿个几十亿跟着大VC去投创业公司,我认识个大佬就是投了一堆公司,虽然很多是亏钱,总体也不赚钱,但是中国现在所有独角兽里他都是一个不小的股东,这些公司能不待见你?他们的社会资源会跟你没关系?6 ~: N  P, g" o1 `( c# k8 C! n
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. w! G& f  q+ j 为何说“股票期货市场里最顶尖的散户赢家,反而是社会上最失败最被瞧不起的一群人“?-1.jpg 6 L3 f: g9 k" E. v+ w; c* \
挂个人,我发现一个问题,知乎杠精很多,而且大多数都是这样的,是不是只要你足够没文化就谁也杠不过你?类似的在我别的回答里还有很多,服了这些人,自己只有小学文化连每天涨停一年能涨多少都算不清楚就敢来杠
何虫绕 | 2022-7-14 02:54:04 | 显示全部楼层
极端了,凡事说话加个最,逻辑就有问题了,情绪化太严重。挣钱的人再怎么垃圾,总比社会闲散失业流浪人员有社会地位吧,怎么可能最被人看不起呢。0 f2 U7 a3 ^* M) ?
题主的意思我懂,就是赚了钞票没权力,现实社会搞不了别人,会被人搞。做交易本来就是在市场上搞人,你处处都能搞人,还不成上帝么。还有赚了钱不能说,没有成就感,不像实业一大堆人捧着,多爽。这个没有办法,做交易本来就是少数人赚钱,你跟其他人搞的太近,还赚个毛线。8 i3 Z* s3 ^" |" u6 m
题主说的现象本身是存在的,我们要通过现象看本质。这个问题可以仔细捋一捋,因为涉及到做期货股票的终极问题,大方向问题,如果挣钱没有意义,那做事情还有什么意义,对吧。* L% i: {( A+ l9 F% l
首先,做期货,做股票,是通过对人性的分析和理解,进而修正自己的行为挣钱。那么,我们就要把市场和社会统一起来考虑,对身边的人也必须用人性的方式去应对。高处不胜寒,人的位置越高,身边的人就会越少。而题主想的是在市场挣钱,然后获得人群的认可和拥戴,就像传统行业一样。我只能说,题主还是没理会市场的精髓,这是接近上层建筑的东西,而做股票和期货的都是从社会底层的人。大多数思想认识还停留在挣钱买金锄头把隔壁张三比下去,让赵四王五羡慕,一圈人来围观我最牛逼的阶段。其实你想一想,传统行业中成功的人,哪个没有两把刷子,哪个不会搞人,哪个会傻逼一样的把自己的秘密和盘托出。从政也是一个道理,上级是不会跟下级讲各种来龙去脉的,谁讲谁傻逼。权力来自于秘密,阳光下是没有权力的。既然你学会了在市场里搞人,也要学会在现实中搞人,要学会保密和制衡。做传统行业,做生意,从政,也他妈一堆破事,只是题主站的远,不清楚,觉得那个看起来爽。你去做了就知道了。你是应该没有当官和做生意的朋友,所以对那个报幻想。一分为二的说,有爽的地方,也有不爽的地方。
* f# w- b6 t; p0 h* {权力和财富都是社会游戏,没有本质区别。只是权力能伤害人,有负能量,财富基本属于正能量。话说回来,市场平均一个散户就10万左右,你搞100万,就搞光10个散户,搞1000万,就搞光100个散户,你觉得你还想去获得人家的认可,你羞不羞?你跟弄权的人,搞人的人有啥区别?没区别。都是保全自己,搞掉别人。既然你做了这些事情,还对人性不理解,我也是醉了。你自己都干这事情,人家就不能干。你挣钱了,人家眼红一下,嫉妒一下,搞你一下,太正常不过了。你搞人家钱都可以,别人说你一下就不行。你也太JB牛逼了。" Q6 m; a# C4 c* C+ P( a: g  M6 T- E
其实大道理,咱也不太懂。就是一点小小的生活体验。总结一下自己的看法吧。  ?2 C8 Y- p7 C) Z2 w2 o# g
首先,就是不要和社会底层和中下层的人走近,不要动不动就去表现自己。你去表现自己,把自己拉出去,给别人评价,本来就是心理弱势。一般事情用钱开路,你跟猫猫狗狗费个鸡毛的话,越废话越JB觉得你弱,懂???谁能把你咋地??拿刀架你脖子上逼你给钱?试一试。。顶天了说两句话顶你一下,别跟他废话了,赶紧撤吧。底层的人,谁来都没辙,只服棍棒和拳头,你准备好了么?让他们自己打自己吧,在新闻里看就行了。' ^* B% K9 p; x
跟社会中层的人打交道,要有智慧,前提也是不要走近,不要交底,交底你就输。没办法,社会就这样。中层的人在社会中属于上下左右全方位有人照看的人,斗争意识很强烈。上有碾压,左右有制衡,下有追赶,对任何人都会有所防范。但是一般性的做人的礼节也会有的,但是看问题也是受稳定收益的局限,老婆孩子热炕头的思想很严重。一般来说你说你是做期货做股票的,人家也不会把你怎么样。但是你走得太近,也不行。毕竟思维方式也不一样,转念一想,相互影响也没啥意思,最后终究是要渐行渐远的。1 W3 a' N! G* \  [2 e/ f0 X# G5 w$ }6 ^
其实最应该打交道的,是相对层次比较高一点的政商界人士。比如位置比较高的官员,做的实业做得比较好的企业主,这个层次才是我们应该重点结交的对象。大家看问题的高度会趋于一致,会有很多共同语言。比如,我跟做生意的人谈合作,几句话的事情,人家本来天天就是风险收益在脑子里打转,一下就懂了。你跟一般白领谈,超过20%的收益,人家就觉得你在搞传销,想骗他的钱。为啥,因为人家没经历,没见过,说这些干嘛。。他会跟你说说传统行业不好做,一年下来10%,20%的利润,你这个利润太恐怖。真是没得谈。问题是,为啥很多人几万,几十万起步,最后变几十亿,上百亿了。我见过的老板,都是底层做起来,没有红二代,富二代。真是一年10%,20%的利润,能住别墅??谁跟你讲实话啊,傻逼才讲。' v& j, g3 W1 n+ L$ X. H; _
从政能升上去的,也是会动脑子的,从商能做大的也是,做期货能做好的也是。所以,把自己的事情做好了,自然会和能做好事情,懂人,会搞人的人一起。大家搞在一起,就跟在期货市场搞在一起一样,报团取暖,又相互制衡,这才是生活。老是去幻想做好了,有钱了,被人捧,被人赞,跟小学生拿个奖状让人夸有啥区别。这个斗争水平,还挣啥钱,扯呢。。。: l: T5 T7 g0 k3 f7 G
其实我觉得题主真没挣过钱,也不太认识有钱人,也不认识当官的,个人感觉,呵呵呵。。太把"权力"这个词神话了,搞成“权力神学”了,仿佛在遥远的马勒戈壁有一个终极武器叫权力,呵呵扯远了。权力也是顺应人性的,没有哪种权力最后不是落在人性身上,随随便便滥用权力,终究是会被反噬的。所以要动脑子,搞懂权力和财富的规律,才能不被伤害。7 g' A2 C1 I4 P3 Y6 G4 i8 H
前面是社交,最重要是要有自己的基本盘。基本盘在哪里?就是自己的家人,还有自己的铁杆兄弟,反正就是最亲近的人。没啥大道理,简单得很,以自己为圆心,关系最铁的人,对他最好就行。首先是自己的家人,亲戚。能帮忙一定要出手,钱的力量就要在这个时候体现,取之于民,用之于民,当好财富的搬运工,别舍不得。家人需要钱的时候,要尽量帮助。然后是自己的最好的几个朋友,铁杆。一定要帮忙,以他们为纽带和社会交往,不要越轨。任何时候,不要乱入其他社交场合,一定要有人带你,一定要牢牢的跟随带你的人,不要强行越轨超车,不然失去依托,就玩完。这个社交规则哪里都一样。题主主要是对社交规则不懂,所以害怕被人伤害。要依托自己人,守住基本盘,才能步步为营。所以本质是对自己人好,对最亲近的人好,才会有人靠近你。连自己人都搞不定,想让其他人来捧你,人家图你个啥,就图你贵远贱近?就图你熟了之后,亲了之后不把自己当回事?所谓贵远贱近,众叛亲离。5 v, X2 V: t. U3 t; B9 T, t
很多人就在于学生思维太重,太过重视那种陌生人,一般人的评价,喜欢享受这种认可和赞许。虚荣心蒙蔽了心灵。特别是在学校学习成绩好一些的人,享受这种感觉享受得太多,思维扭转不过来。太过于用简单的线性的思维去思考社会,所以一遇问题就抓瞎,为人处世被搞,被排挤。没事,吃一堑,长一智,我也是战斗中磨练出来的。
0 }5 V4 C" p, ?8 ?6 ^. Q4 O我们要在期货市场中成长,在社会中成长。只要不死,啥事都不是大事。伟人是置生死于度外,我没那么伟大。对我来说,除生死之外皆小事。不要怂,干就完了。
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