如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?

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查看1678 | 回复5 | 2022-6-25 09:43:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
德国财政部长林德纳当地时间周二表示,德国政府不会同意欧盟从2035年开始停止销售新的燃油车的计划。8 l0 `3 `0 X3 T0 S0 u; ~4 h
林德纳在德国BDI工业协会主办的活动上表示,燃油车仍然有市场,因此这项禁令是错误的,并表示德国政府不会同意这项法案。
. b( N* W# u3 I; x8 x6 U& I9 {去年8月,欧盟委员会首次公布了逐步淘汰内燃机汽车的计划,要求到2035年将新车的二氧化碳排放量减少100%,并最终在2050年实现碳中和。
& H: t0 i/ u. G6月8日,欧洲议会全会以339票赞成,249票反对,24票弃权的表决结果支持欧盟委员会去年7月提出的立法建议,决定到2035年禁止在欧盟境内销售燃油车。按照普通家用轻型车15年的使用期限,这项禁令将确保欧盟到2050年实现温室气体零排放的目标。9 g' o! D3 b1 m4 n
这项法案还需要得到欧盟成员国政府的一致批准。因此在德国政府明确表示反对之后,欧洲的电气化进程的速度被降了下来。
A巴比伦 | 2022-6-25 11:02:56 | 显示全部楼层
没啥,这不财长林德纳么。) k7 w3 v: E1 b! j' `
林德纳属于德国自民党,德国自民党本来就是右翼党,主张经济自由主义,所以很正常啊。
5 d- q( C( `9 F5 ^财长并不是德国的态度,林德纳说话不算,德国政府目前是个三头怪物。
猫猫的心痛斡 | 2022-6-25 15:55:11 | 显示全部楼层
我这话放这,等中国电动车真的输出到欧美各国,海外年销千万辆的时候,就会出现如下新闻:) Z5 U& P" J& B3 Y3 w
1.电动车芯片收集驾驶者的个人信息# }& e% }8 U- {. s$ K* s6 C4 r
2.而这些信息会上传到中国
2 q0 F  W- ?" m  L3.中国可以随意掌握你的个人隐私,可以因为中国的国家安全利益,随意操作你的车
% A5 j5 T  h; h& E; m3 P4.美国先停止禁售中国电动车,五眼联盟紧随其后
  f& N; {, ~4 O' G0 F5.美国游说欧洲各国禁售比亚迪,蔚来等
5 d+ T: }4 f8 R9 H7 j/ Y7 ~) a* K2 X& p! @; _' z6 ]  W. w8 W7 F
经济就是政治,政治就是经济。1 u1 d4 q1 F  T3 N
等几年后,我要把这个帖子翻出来证明我预言的正确性。
吐吐狗 | 2022-6-26 00:59:21 | 显示全部楼层
说个题外话,不太好想象德国高速上跑到200左右电车的续航情况
, G7 J, f# L/ ~; B2 w* X$ Q3 m 如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-1.jpg 4 R6 X( m2 p# G3 q  I
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https://www.zhihu.com/video/1523221481227722752( E. b" f/ M+ c/ v4 k. X
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<hr/>有两组数据挺有意思
4 h4 |, I/ t$ {3 b  E第一组数据2 L# H  S& Y) d$ f5 O
2022年第一季度德国前10大品牌销量排名(来源:德国联邦汽车局)1 X% V) v( h) h" |
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  • 第一名:大众(112,025 辆,-14.4%)
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  • 第二名:梅赛德斯-奔驰(57,602辆,-7.6%)" ^) w1 z" B3 w- k/ W( K5 n6 x
  • 第三名:奥迪(53,036 辆,+4.2%)
    - a0 u: ~3 d4 [2 O: M  q
  • 第四名:宝马(52,245 辆,-11.0%)  X& U1 {6 \% V, V& M+ R
  • 第五名:斯柯达(37,206 辆,-7.8%)
    7 W, t- m( W) a1 o2 y2 e
  • 第六名:欧宝(34,681 辆,-16.8%)
    ( S3 H2 T3 k# w% ^8 E
  • 第七名:福特(31300辆,-12.9%)
    , ~' s) P' b; [$ H
  • 第八名:Seat(29,383 辆,-3.4%)5 c. e6 W& j0 |; R& @' p
  • 第九名:现代(23,431 辆,+10.4%)% ]2 t' g! ?0 k! u, I+ F1 w) A
  • 第十名:雷诺(19,735 辆,-24.9%)! `7 l* K8 i8 @$ B4 Q
德国本土汽车销量前几名BBA、大众等,基本代表了燃油车时代德国队巅峰,可以称之为燃油车黄金一代
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! R5 i. r* n8 z 如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-2.jpg
- t4 w4 o) n( g! j第二组数据:
! [7 x. n: T' m+ b, i6 |2022年第一季度德国销量前十的车型
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    : i3 }  s0 t6 w1 B
  • 第一名:大众高尔夫(24,557 辆,-7.7%)
    ) u1 Y- j: J" w  c
  • 第二名:大众途观(15,405辆,-20.6%)
    ; H& k: @5 s& a1 }, {4 ]5 L
  • 第三名:大众 T-Roc(11,245 辆,-15.6%)$ n7 i- q; Z% l5 j6 k
  • 第 四 名:MINI(10,136 台,+0.4%)
    ( R, O% ^! v1 K( s$ x. b8 K3 H) l
  • 第 五名:欧宝 Corsa(16150辆,-16.9%)
    4 f% ?% U* q8 D9 h
  • 第六名:菲亚特 500(10230辆,+45.6%)7 Z3 r$ w; x4 b" q
  • 第七名:奔驰 C 级(9766 辆,+10.8%)6 ~$ V1 e' q6 ]+ [- J( v
  • 第 八名:奥迪 A3(9756 辆,+10.7%)6 r( X7 [" O: I8 f( x* e7 F
  • 第 九名:宝马 3 系(9749 辆,-14.5%)
    0 g+ q' O  f# V& g/ V) F
  • 第 十 名:奔驰 GLC(9687 辆,+14.6%)) N& q: _5 A8 `) s% L  j
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2022年第一季度德国电动汽车前5名
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    9 r0 v) i7 R, h, ]( t2 I* u
  • 第一名:特斯拉 Model 3(9483辆,-4.9%)" J3 m6 K4 B1 ?2 {: R
  • 第二名:特斯拉 Model Y(4925 辆)
    : x) K: W% ]+ M4 z, `' e& y
  • 第三名:菲亚特 500e(4644 辆,-16.6%)5 S' }- x1 o$ [1 Y. x) O7 l  G
  • 第四名:现代 Kona EV(3905 辆,+5.2%)
      M2 T* m5 h, L# N% V1 k/ ~( K
  • 第五名:BMW i3(3550 辆,-5.5%)
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燃油车德国队黄金一代,全世界都有着恐怖的品牌影响力和收割力,在电动车时代,竟然在本土都掉队了!$ E# V; V! t& s0 A6 F
德国财政部长:挥刀自宫?不可以不可以…
朴贤旭贤v | 2022-6-26 09:38:00 | 显示全部楼层
嘿嘿,一直扮“圣母”的德国,这下扮成了“圣母婊”;
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整个欧洲汽车工业,差不多有一家算一家,一直有种“只有老子会造车,别家只会造垃圾”的幻觉,欧洲喊“环保”几十年,我一直奇怪,德国奔驰、宝马、大众;法国雷诺、标致雪铁龙,在新动力系统研发上一直没什么动作。几年前曾有过大众高层来中国无证试驾比亚迪唐的新闻,然后,就没有了……" c3 d2 F! w8 B* O0 T
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也许傲慢的欧洲姥爷们压根就没把中国、日本的竞争者当回事。
一个国家或个人最可悲的事情就是,自己想法很好,但自己没能力玩,本来想用这个想法玩死别人,结果作茧自缚,被别人截胡了,自己被玩了。
3 F( C# V! j  q4 p一个经济体的核心竞争力,是大企业、高端技术的核心竞争力,小企业都是给大企业配套的,被大企业带领着发展的,大企业是产业链的龙头企业。龙头一旦完了,后面跟随的小企业会全部完蛋,这是基本的经济规则。
; L6 x5 r7 T6 R  f& c% j举个例子,为什么德日的机床产业很厉害?一个很重要的原因就是机床产业最大的下游客户是汽车,德日的汽车强,没有了汽车产业的配套需求,机床、机械、等等很多行业都会有问题。- H, b; G( W! u! O# g4 Q% X- y
日本德国的汽车产业,就是经济的龙头,无论服务业多么发达,龙头完了,配套企业就完了,然后服务业就完了,经济就蚌埠住了。澳大利亚的矿业,就是经济的龙头企业,无论澳大利亚的金融业服务业多发达,矿业完了,其他的产业都是无根之木,会顺着倒掉的。) G0 `/ K5 o( _8 s" ~
这就是为什么世界五百强很重要的原因。
. ~3 h8 z) w1 U2 E8 d  X; T欧洲的现状是:单一市场较小,大量中小企业企业创新能力不足,大企业面临中美日韩的激烈竞争,老百姓歌舞升平两三代人,社会竞争意识不强,经济活力不足。美国是大企业主导的经济,中国是政府主导的经济,和欧洲不一样。这种情况下要发展经济,欧洲人走的路子就注定需要和中美不一样。4 u$ Q" ?7 h2 ?( v9 s
欧洲人想到的不一样的路子就是:和美国人,日本人配合,或者单独自己玩一个套路,把自己优势产业的未来发展,标准,话语权搞到自己手里来,维持现在欧洲在全球产业链中的地位。而不是依靠激烈的市场竞争(美国这样的),或者艰苦奋斗,准确的产业规划和经济发展控制能力(比如中国这样的),实现经济竞争力提升。
% s7 A- e# H# d! `/ \0 `# H第三次工业革命欧洲啥都没抓到,而且近几十年经济发展很慢。以德国为首的欧盟,总想搞个大的,能够超越工业革命红利,给自己的现存产业,比如汽车,高端工业,飞机,机械,自动化等产业打出一个新天地。) N& f, E  V( I4 `, x, G
这样的话,就能一直维持自己在高技术工业领域的优势地位,让后进国家追不上来,自己永远躺在产业链上游,过舒舒服服的好日子。2 n# L! ]$ i- z, q9 q
这样,美国人依靠货币和科技革命引领全球经济,吃肉;欧洲人建立高端工业防火墙,让别人都进不来,喝汤。世界经济秩序万古不变,国安民乐岂不美哉?
$ b. F) O/ q, N1 C但是,欧洲是要全球出口的,而不是全球采购,欧洲不能和美国一样打贸易战,打了贸易战杀敌300自损1000的。那么,欧洲就要想办法,想一个智慧的办法,既维持自己的出口不受影响,又可以将别的国家的优势产品挡在门外。/ n* ^9 T: r% G0 b& _
这么智慧的办法是什么呢?就是环保,不打贸易战,占据道德制高点,便于形成国际舆论,完美的隐藏打击别国产业的核心目标。' m7 ~& ~2 Q- H  B
欧洲工业整体发达,所以全力以赴推环保,这样,环保达不到欧洲标准的石化,钢铁等产业就被隔离出欧洲市场了。$ t! ~1 G$ s1 F6 V3 s
欧洲飞机造的好,那就收碳税,噪音限制。不用欧美发动机的飞机就得交税,不能在欧洲飞行。俄罗斯的飞机制造商就被清理出市场了。
  X) I9 ~* r' L/ ]. F0 k7 J7 N欧洲的能源工业发达,汽轮机,新能源装备等不错,所以就反对火电,反对核电,反对水电,这样就可以用清洁能源压制别的国家了,自己用清洁的天然气。7 ]4 B9 u4 n% @8 L" j
欧洲汽车工业,内燃机,变速箱等发达,所以就自己干小涡轮机,然后搞排放标准、干新能源;排放不达标,能耗大的汽车就被清理出去了。
" u, {4 O" e" U7 |! p  b什么环保,绿色,创新啥啥啥的,嘴上全是主义,心里全是生意。3 D- K- F  {; g
为了生意,欧洲推碳达峰,京都议定书,环球变暖这样的话题不遗余力。欧洲推出了环保小刹憋这样的快乐儿童,走火入魔了。# m6 S4 z8 G# Y- `" s+ k& N
环保是好事,我们也要求环保,要绿水青山。现在欧美人排放10,我们人均排放5,所以我们人均排放拉平到一样的水平,大家一起人均排放8,保护环境,这样好不好啊?% r2 H; w& h, c+ k
这时候欧美说了,不好!!!,绝对不行。
, S1 t2 }& b! n0 [这就是院士回答柴静的问题了,中国人是不是人?引申一下,发达国家之外的人是不是人?/ c0 j0 i# K3 P. L2 r
二三十年前,欧洲狂推臭氧层破坏,说空调用的氟利昂破坏臭氧层,南北极都是大洞了,地球快完了。现在为什么不推了?二三十年前,是西门子,阿里斯顿,伊莱克斯,飞利浦,松下,东芝,日立这些企业被中国家电开始挑战的时候,现在为什么不提臭氧层了?因为这些企业的家电业务基本上被中国企业搞死了。
( H0 J, Y' B5 E1 {现在的空调还用氟利昂,只是新型号的氟利昂制冷剂,环保型的。以前是用氯氟烃类的氟利昂,现在用氢氯氟烃类的氟利昂,虽然环保,但对臭氧的影响还是有的。可是现在没人叫这个事情了,彻底的销声匿迹了。+ \; k" j% s6 C
用政委的话说,欧洲就两种国家,一种小国,一种不知道自己是小国的小国。4 m( [* p& A8 w8 Z& O* x" s
欧洲人实力不行,行动能力也不行,但总想搞个圈套,把别人玩进去,欧洲自己没有美国的影响力和军事能力,没有中国的执行力和勤奋,没有俄罗斯资源和强硬,最后的结果就是作茧自缚。
6 f. g6 s, O' O( g) t, z1 }新能源就是这样的,欧洲人认为自己可以引领汽车新能源,搞个大的,制定相对激进的产业政策,最后把中美日韩的汽车企业挤到市场边缘,自己掌握汽车市场话语权。
) A+ f; Q: `% W; S$ c结果,美国创新能力加上中国的制造能力和产业链配套,新能源汽车产业,欧洲人玩脱了。
4 b% m7 Z3 ^5 P, b以前跳的最高要禁售燃油车的是欧洲。那时候欧洲人新能源汽车技术领先,美国车不行,中国差的远,日本车反正欧洲卖不动。
8 ^0 k0 D* c0 Q+ y现在跳出来说不禁售燃油车的也是欧洲。这时候欧洲在新能源方面全面落后中美。9 |# e$ P. q2 B* r' f9 ?
早上五点钟睡醒手机写的,现在中午有空改改。
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/ {0 V4 `" M6 M9 B吃完午饭补充一点儿
3 V  m, K& u& j) H/ [6 r0 x我做过新能源汽车产业链企业的总经理,行业上下游还是了解的,宏观经济、产业竞争、企业管理是老法师,本行了。( ^) n7 t4 X+ h3 A. Y9 K3 o8 [
关于电车和油车谁环保的问题,争论这个没有任何意义。
' e6 ^+ [( _3 _1 P+ F0 P  k& ]追求真理不是政治家,企业家考虑的事情,政治家考虑的是国家利益最大化,企业家考虑的是企业利益最大化,真不真理都是为了这个服务的。0 V% _, ]7 b" @1 j: Y# B* t
当然,你也不能信口雌黄,这样你说的就没人信了,也就实现不了利益最大化了。/ t) J% ~3 k  C2 V
举个例子,你说百事好喝还是可乐好喝?你喜欢喝那个,就说哪个好喝;你说饮料好喝还是污水好喝,显而易见,数量级的差别,肯定是饮料好喝。
  x2 P( d7 u* v7 K# ?/ [电车和油车谁环保的问题,就是百事和可乐的情况,在环保方面没有数量级的差别情况下,哪个对我们有利就哪个环保,哪个对我们不利就不环保。
8 z9 R7 a. Y. g, D欧美人空调开23度环保不?也不环保嘛。专注于一个维度下比细微差别,就会掉到细枝末节的坑里面,影响你对总体的判断,做事要抓主要矛盾。
) g; m; G! Q3 j) J# g. S. b目前,德日面对中美在新能源汽车领域的竞争,压力非常大的,其实德国还好,有欧洲共同市场,日本压力更大。
6 @6 r' ~# C! y: B2 V7 a目前新能源汽车产业,基本上中国就是最重要的制造基地了,特斯拉的车子,标换了,里面的硬件和比亚迪、吉利,基本上没有啥区别。就是一台中国制造,使用中国绝大部分硬件技术,贴美国标的车子。4 x- K- h9 o1 A2 t, E/ d5 w
作为对比,目前奔驰、宝马的国产化率分别为80.01%、79.66%,2010年时产化率分别只有27.09%、37.55%,花费了二十年的时间,也就80%的国产化率。目前特斯拉的国产化率多少?95%,而且在快速增加,很快就会100%。
+ _% X- Y4 g- y6 I: Z  g1 X一方面说明,德国企业技术保护的问题。另一方面,是国内的配套企业能不能满足奔驰宝马的需求?或者说,二十年时间过去了,高端油车的零部件,我们和国外还是有差距。
  o5 B3 Y: I: R2 ~* C" Q- ]特斯拉三年时间从零做到100%,也正好说明了我们的新能源汽车配套领域的技术能力。
6 J: W4 z* m7 Y. U. s( v9 H% @9 r这对于德日是很严重的打击。6 ?$ j- M5 Q; J  F- t: e
他们做惯了汽油车,以为我们要花二十年也追不上,结果,我们几年时间追上了。9 g2 v- K& H, [
所以,才会有丰田蜗牛一般的新能源车开发计划,2030年才能大量车投产。那时候,全新架构的新能源车已经遍地都是了,滑板底盘也可能遍地都是了,油车改的新能源不会有人买的。9 o' a# G0 m6 g$ S
不是丰田他们傲慢,而是按照油车的玩法,这个计划就应该这么排的。0 |( K  m$ b; y) b& n
所以,现在德国和日本肯定坐不住了。( ^) k4 w. _3 A
再加上今年国产汽车的出口,局势是很严峻的。
' k0 i2 X8 h9 v! g. t- Q5月汽车月度出口达23万辆,同比增长35%;1-5月份出口108万辆,同比增长高达43%。在2021年中国出口的新车总量就已经达到201.5万辆,世界排名第三。
/ J+ _: k* c* r* S. z4 z第一名日本,出口382万辆, q* Z. }# h7 g% M. r1 T: n% q
第二名德国,出口230万辆
; u: P1 |# O6 c1 C( B7 R我们今年估计汽车出口会达到270-280万辆
; I- b, m& N; K0 y* S$ o而且,新能源车的出口,和以前不一样,以前是出口亚非拉,穷国居多,现在不一样了。,2021年,中国新能源汽车出口量排名前十位国家依次是比利时、孟加拉国、英国、印度、泰国、德国、法国、斯洛文尼亚、澳大利亚和菲律宾。2 J7 `" z3 O# l2 ]& Q8 }# X  I- t
其中比利时卖了11万辆,比利时的人口和苏州市差不多,苏州市一年汽车销售量不到四十万辆。: R, E- |/ e# J
想象一下,假如你是上海市,制造油车,电车技术很差,隔壁苏州一年电车卖了四分之一还要多,而且你和苏州是统一市场,你怕不怕?
1 G% }- n7 s6 k. @* r所以,德国必须想方设法保护他的汽车工业。: @# x3 g# u: w) y
俗话说的好,留给中国队的时间不多了。
# e" m$ V0 B1 W5 m$ c% k; e9 y/ T/ [  P( S: H/ d: X# v5 @, K
如何看待德国财政部长「不同意欧盟从 2035 年起禁售燃油车的计划」?-1.jpg
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