国家卫健委分析生育意愿降低原因,「经济负担重」占 75.1 %,还有哪些因素会影响生育抉择?

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查看9366 | 回复20 | 2021-7-8 11:22:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
社会和国家有可能给予哪些政策支持吗?0 {/ m/ T- W" V' w* U
国家卫健委有关负责人表示,目前,我国“90后”平均打算生育子女数仅为1.66个,比“80后”低10%。2019年全国人口与家庭动态监测调查显示,有生育二孩及以上打算的妇女,仅不足半数实现了再生育。教育、住房、就业等相关经济社会政策成为影响家庭生育抉择的关键。全面两孩政策实施后,相当比例的家庭想生不敢生,排名前三的原因是经济负担重、婴幼儿无人照料和女性难以平衡家庭与工作的关系。调查显示,因为“经济负担重”的占75.1%,“没人带孩子”的占51.3%,女职工生育后工资待遇下降的有34.3%,其中降幅超过一半的达42.9%。
今克介义 | 2021-7-8 18:48:48 | 显示全部楼层
最大问题还是:孩子不是宠物,需要操心的地方太多。! a  p5 a1 x" B4 h' Z
宠物嘛,说难听点管饱就行了,偶尔还要从宠物身上找点乐子。  n5 Q$ ?/ K* E9 `
真的生病了,能治好OK,治不好也没办法。2 h& d0 ?8 `: @
但孩子明显不同,你得好生伺候着,还得进行各种教育。0 R8 ?7 I0 z) N
花钱无法解决所有问题,孩子需要父母陪伴来成长。
1 J2 h* J: V; c; `过去随便生,生完了当狗养的日子已经一去不复返了。
123459086 | 2021-7-8 23:18:46 | 显示全部楼层
“我国90后平均打算生育子女数仅为1.66个”。3 ^6 l* U5 A2 r8 G; ?! p/ y  F
居然用“仅为”,我觉得是“竟然”有1.66。. r! }+ U# D/ t& X% Y! Q
这么说吧,作为上世纪70-80之交出生的中年人,靠着是计算机科班和房地产电梯红利的福报,我的大学班级还在国内的那些同学的收入和阶级在国内绝对超过知乎平均水平(即使是吹牛逼的那个水平)。
6 a) S/ \* u: p, o% W连我们班在国内的生育率都没有1.66,即使他们是没有经历996,2010年前就有房子的一代。
, R+ ]8 f, V7 Q9 f7 h% Q* {9 b6 L# M3 nps:评论里有人问为什么要强调国内的同学。因为在国外的同学人均要多一个娃,虽然我们班国内同学的平均资产超过国外的同学。
醉枕江山558 | 2021-7-9 02:03:48 | 显示全部楼层
大致看了下,目前这个调查,数据应该是比较权威的。核心集中在“经济负担重”。, s. Z% b- C! [! \/ G8 b
但是,我还是有点困惑。8 a4 Q* B  x3 F/ Y, M6 K  |. {! C
我们的父辈,上世纪六七十年代的出生率,是不是很高?那时候一家子好几个孩子。
5 I% m6 [4 ^1 B; c4 c据说,当时一个学校好多班级几百人,调查独生子,只有几个。大家一般还不愿意和“独生子”交朋友,认为他们娇生惯养,毛病多。6 p. I1 [7 O- O
那时候,经济条件远不如现在,生活条件多差!衣食住行和现在根本没法相比。但是恰恰那时候撑起了中国出生率最高的年代。
! Y9 R& J- x- ]5 z  D现在说“经济负担重”,影响到出生率,确实也没问题。% J9 ^# c* d' ]: {( B/ R
那么经济条件截然不同的两个时代,怎么解释这个不同的“生育意愿”问题?1 ?1 u& |' L5 `6 u
我觉得核心是“贫富分化”。
5 j6 X# Z9 @3 `7 d: E( u/ t2 H! n上个世纪,大家都一样,没有任何攀比,大家都把孩子当做未来。: u6 Q5 Z% p) W, i6 a& W
这个时代,大家都要给孩子最好的,不断攀比,亚历山大,恐惧未来。5 L9 y( ?' h. L+ f$ V
我觉得,只有平抑贫富分化,推进社会更加公平,才能解决生育意愿问题。
, Y8 Q. K4 t) {. v- I* w/ K请斧正!
无墨而默北 | 2021-7-9 05:04:45 | 显示全部楼层
谢邀。
+ U2 P2 h3 l3 U. H1 J8 T, f原因差不多是这样,可是我总觉得,人口基数还是太大,因为并没有感觉到上面的紧张。并且现在大力提倡环保节能和人工智能的应用。最头疼的不是生育的问题而是结构性失业。/ I, i% e5 P. i: p9 h: X1 K  q$ I
提高生育意愿,从长远来看都是不得不做的事,但是目前的情况还不到“最危险的时刻”。所以温和的政策是必然首选,把愿意生又有条件的那部分人的意愿完全释放完,以后怎么做,再说吧。有些人还在幻想政府会在低生育率的压力下,提高全民福利水平,可以洗洗睡了。
一矢二鸟遣 | 2021-7-9 08:05:49 | 显示全部楼层
长期的一孩政策,真的从身到心彻底改变了我们的生活方式。* m. O0 m. l( M' n& p$ d
我是九零后,没孩子时我常常以为受影响的只是我内心对家庭的‘潜台词’认知:8 \9 e* [9 o$ }) ]0 c* K% ]0 V
一个家,就是爸爸妈妈 + 1个孩子。6 @' }- n2 _1 Q1 I7 M2 o8 Z" I9 f
我是这样,我那一代学校的同学、身边的邻居、玩得好的朋友,全都是这样。
我内心不由自主把这个三位一体的小家模式当成颠扑不破的真理。; `: `+ p2 t5 H( H  `5 \! c! ?, P/ E
不觉得孤独。
0 N8 F& U9 j% ?5 O8 A  D1 G6 _或者说,内心很独,但是不觉得我需要兄弟姐妹。
  _4 ~5 E( [& K* v% A" a帝都这种寸土寸金的金贵地界,因为一家一孩,童年中我反而还觉得自家相当宽敞。7 K) g8 v% m7 S6 S
我有整个客厅当做我的书桌书房,记得自己在全家最大的大床上肆意跳跃7 ^) @" u+ p1 L" X0 G
(还因此跌下床,人生第一次骨折。。。). C/ ]  Q# r7 w+ \7 l0 G/ h1 u
有父母全部的关注、全部的压力、全部的赞美和责罚。/ q3 H! k! Q8 u& h% A- K% z$ _, ]
好与坏,威严与爱,我都只单向传输道路的唯一出口。) r0 J6 n" u7 u& b3 f8 O
这都是「一孩政策」给我心理上预设的标准。
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如今真有了自己的孩子,我才越来越认识到「一孩政策」给我们物质和消费方式上预设的‘枷锁’。8 N0 ]2 v$ F# ~; F, n
, X! K( X8 o; u  k+ C. c8 d
因为当你预期自家只有一个宝。当所有商家也知道备受宠爱的就是这一个宝时。, ~% m+ G9 Q( a, R
任何与「儿童」沾边的服务,任何於「早教」挂钩的课程。
8 ~& U- z; `1 N0 F& o; {& h- k/ e1 E卖出四位数、五位数的高价,都已经变成了国内最最常态的市场基础价——
) v9 u, u7 b* o* q; u/ @* ]因为家里只有一个宝时,家长真的就能为孩子花这个数。8 ~$ `  e% P3 X
哪怕不愿意,看到身边别的小宝宝上了什么早教、什么启蒙、什么特长课 ——% S; q* i" Q! {: W$ A' f) @
心里想一想“毕竟就这么一个孩子”,那感觉就像旅游时‘来都来了’那句诅咒一样,
! f# n5 F  Y  g8 r3 ?. Q然后多少钱也都花了出去。
3 X; {' Z8 z& X* }# p我嫂子十年前给她家小女孩报早教课,每次课程费用还能100~200一节,如今到我的孩子这一届,任何美术、音乐、体能、启蒙、舞蹈,任何课程,每次费用已经翻番,升级到300~600一节。7 ^, q4 x' ?) u
行业标准就是能一高再高,因为家中带着“毕竟就这么一个孩子”的诅咒,总会买单。
4 @6 {% Q$ `/ H) r! y; j  G6 }8 _& W; M6 ?
这不是「经济负担重」这一点能完全涵盖的。
# ^) H6 @. R2 }' A0 V! L, V# U而是「一孩政策」从根本上改变了「商家」和「家长」的消费思路是竭泽而渔,是弹尽粮绝,是瞄着底线开炮的方式。) a1 k6 O7 F( a$ z% [

) r! ~+ v  h+ V" z6 h这种消费思路支撑不了三个孩子。3 E, W3 F7 T$ L/ h9 K4 O" P, ^

% t8 H7 n" k" H+ Y. ~评论区朋友给了一个更精辟的总结:) Q# [+ f0 P4 y. x  @! y8 @
知乎有一个大佬写过类似的观点,长期的一胎政策,让整个社会的育儿服务“奢侈品化”了,导致“平价”的育儿服务提供变得非常稀少。而针对一胎的奢侈品级别育儿服务,想着要用到二胎三胎上,自然导致一般人都负担不起。这样,一胎政策给二胎三胎政策埋了一个大雷。
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这一点如果要对比,我就想起在国外读研究生时,对于国外带娃的感受。
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我在全美生育率最高的一个州读研究生。那里平均每家都有4~6个小孩。多孩、大家庭是习俗也是常态。
7 v! I: z7 u% J. s所以日常方方面面给我的感受就是「带孩子本应放松而且轻松」:
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    宝宝3~6个月大,妈妈结束产假,就可以就近找Daycare日托寄托宝宝。价格600~1000一个月,国家还根据家庭人均收入给补贴,甚至免费。" }2 S! o1 y* N' P& g" I
对比国内,日托是极端稀缺品,质参差不齐,而且价格呼应「竭泽而渔」的思路。北京的日托应该在4000~5000一个月?而且不一定能找到,而且不一定放心。
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    州政府规定每个街区要设置公立图书馆,市民免费借书。儿童绘本有专门儿童活动区,有机关书、翻翻书、绘本、音频CD、儿童故事,承包了宝贝们的童年阅读。
    7 e8 b+ c' G, j: R
对比目前,国内童书价格不菲,而且公立可借阅资源少,距离远。买书变成解决亲子需求的‘万能膏药’,慢慢和各种早教焦虑捆绑在一起。
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    童装打折时,3~6刀随便买套装。儿童水杯、餐具、奶瓶、纸尿裤、奶粉,按当地收入来看,都比国内便宜一个0零。电动吸奶器(美德乐)是保险免费送的。 而且来不及用的纸尿裤、很新的二手童装、没用到的儿童玩具,都可以捐赠,也可以去母婴中心免费领取。
    + i7 p7 H: y+ ^
儿童用品目前也是国内养娃花费的大头,产品只能买买买,没有地方捐赠也没不可能领取。我家里现在还有三大箱子全新的L码纸尿裤,因为自家孩子如厕训练很顺利没用上,身边又没能送出去,堆在储藏间发愁。
<hr/>所以,目前我们整体的消费思路很难短时间扭转,那么生育意愿也就很难短时间提升。
9 @4 U7 \; Y; {' m; T我和老公现在养育一个小娃,目前我还能有经济和时间的余裕带他自由逛游乐场、自由买绘本玩具、自由选两三个他喜爱的特长启蒙课。- I% H* d$ t3 J  U8 a- K/ G

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6 T: q+ h6 {+ F当你只有一个宝时: n/ J% c+ a* w. n2 n
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而邻居家妈妈要全职上班,还负担一兄一弟,一个小学生一个幼儿园两个娃,# c" j* l$ l, D( Y
是,她给一个孩子报一年2万的启蒙课 + 一年2万的音乐 + 一年1万的网课,还行,还能承受,但是
4 q) D+ |# w+ A: \$ ^! R; m. ]如果两个都是这样,而且孩子越大课越贵呢??* l9 \/ T! N/ x) T, q8 B% z0 K5 Y
她私下和我聊天吐苦水:3 V9 o/ d! c" M5 F
“真的觉得贵了,就算孩子还想报个啥美术兴趣班,我一没有时间,二没有余钱,感觉抱不起。。。”8 T* S. ^4 J# @0 ^: D) D( \

6 Z* L1 j& E2 ]; ?1 }& X4 D这种「朝全家经济底线描边定价」的消费状态,还怎么能支持第三个娃呢?
2 l3 a4 {. T3 M& j% y所以,三孩政策是出来了,朋友圈纷纷吐槽,调侃,笑笑。
/ b+ E) {: M- d也就过去了。
LANDY_ICY | 2021-7-9 13:43:57 | 显示全部楼层
今年刚结婚,说起来在生育方面,我和我老婆应该算是国家重点攻关、扶持、教育、鼓励的对象……
, \+ t  a2 l9 o3 g) x& q5 O3 C1 |我老婆从事少儿教育行业,而我也做过几年母婴行业,我们俩在接触过数以百计的家长后,一致得出结论:不生孩子屁事少。
. I- Y' b$ ]3 s+ ^% s: c我们根本不用亲自生一次孩子,就能从别的家长那里吸取无数的经验教训,乃至是心理感受。
( d/ w" s' e8 W, v生孩子毕竟不像是买一件商品,不喜欢了,还能 7 天无理由退货。
4 A3 ^$ ~  [  L! k' y小崽子一旦生下来了,不管他们可爱还是丑陋、聪明或是蠢笨,你都得肩负起做家长的责任,管吃管喝管教育。吃得太少担心营养不良,吃得太多担心营养过剩。生个女儿担心她受伤害,生个儿子吧又担心他不学好去伤害别人。. g( U: |. i1 l' d' B# G
把孩子生下来,并不意味着「生育」这件事的结束。相反,孩子的呱呱坠地,标志着你的家庭从此进入了一个崭新的生活模式。' l) `2 `: y  Z6 ^- O+ _
作为父母,你们将会几十年如一日地将所有的精力、财富、情感投注到这只四脚吞金兽的身上。她们的一颦一笑都会拨动你的心弦,她们的一举一动都会牵动你的心肠。3 B$ q" x2 Z3 D! B! m
你可能会为他们的生长发育迟缓而到处求医问药,也可能为了他们的幼儿园入学而四处奔波。
; O. C. t6 T  k' G你有时会因为他们的“狼心狗肺”而生气甚至心灰意冷,但还是那句话,你还能怎么办呢,孩子是你生的,你要为他们负责。
: \: [* Q6 T- p  f  y: @看到这里,也许有人会觉得我的想法太过自私,总是考虑自己怎样怎样,怕付出没担当。
- K: ^* t1 R3 j$ q/ @) O+ }好,那我就站在孩子的角度来说说看。6 J9 W; k4 a$ b# F# g+ P8 D
我的家庭条件一般,我和我爸妈两代人的努力才勉强让我家从贫穷跨入了小康。. Z; s( H" b4 _  A; l2 ^
我小时候是留守儿童,少时踏实求学,长大后尽管还算努力,但社会角色依然只能在北漂、深漂、杭漂、打工人、社畜之间来回流转。' b2 Y4 v; }4 i$ c+ N% i
除非天降大运或者自身突然爆种,在可预见的很长一段时间里,我估计都不太可能实现阶级的跃迁,我也许要为车子、房子奔波很久很久,久到最终彻底固化成为一个只想搞钱的俗人。就像我眼中的我的父亲那样。, z! ~8 c1 E0 x" v" W; z: H2 v" u
是,我承认。
+ y( _/ L' k: [1 ~' O: d) k: n我不想成为我父亲那样的人,不想像他一样奔波劳碌一辈子,只是为了家庭、为了孩子,从未考虑过自己和自己的梦想。
! `6 ?  J+ Y8 X+ ~6 h1 H9 r但我更不想,我的孩子和他的父亲和爷爷一样,生来困苦,囿于家庭的责任,去经历万恶的 996、陷入内卷漩涡不可自拔,不能真正拥有属于自己的精彩的人生。$ f$ J, D* A. P$ C$ p
诚如李健所言,我不想我的孩子一出生就把我吃过的苦重新走一遍,况且我们的基因也没有优秀到必须要有人来继承。
& f/ g- b  P, L' z. r7 l. U3 \7 V我当然希望我们的国家生育率恢复到正常水平,人口结构完美,科技迅猛发展、世界影响力原地起飞。6 ]2 o2 u1 w7 g3 J' q& J; t: A
我可以努力工作,为国家贡献更多的税收。但很抱歉,我可能很难为国家贡献出一个劳动力了。
六月寄语眉 | 2021-7-9 18:53:12 | 显示全部楼层
中国大妈。- o' {7 Y( W5 G4 S6 R
这个因素是中国出生率还没崩的决定性因素。
) s) B. d: f  v) ~在中国有一批人,他们愿意花费大量时间和精力,只为劝导年轻人结婚生子。; j8 J9 L1 V8 m1 v7 J' e) B
还有那么一些父母。愿意耗费大量的时间和精力帮自己的孩子带孩子。
; N. Q$ y& l3 \- W' _/ D8 c但是这样的群体诞生数量已经逐渐在减少了。- L" J4 O. y6 T6 b* b8 Q
等到新一代的大叔大妈诞生,你觉得从内卷里杀出来的他们还会劝自己的后辈结婚生子?7 }( }* x; [8 }# c0 m+ W5 h
有些东西能用钱解决,而劝婚和劝生可以说是曾经的社会风气。社会风气转向,那可不是用钱就能解决的。- ^8 c; r3 {* p2 _1 O% w  ?$ C
到了那个时候,崩盘可能就到来了。
kvmfdg3345135 | 2021-7-10 01:24:06 | 显示全部楼层
卫健委在给发改委出题……2 a% U6 z% I0 n; M
; R7 V: `: c8 q* k: J* O. j
首先看,卫健委是干嘛的?- n+ u. m1 {0 p5 i3 O
这里:
. [3 }* L- d+ ~5 R5 Thttp://www.nhc.gov.cn/wjw/jgzn/201809/3f4e1cf5cd104ca8a8275730ab072be5.shtml简化下:
* R. Y5 Y6 p' q2 n1 H
(一)组织拟订国民健康政策
/ i) p7 Y  E# D; Z% \# }( s(二)协调推进深化医药卫生体制改革* v) f- {6 `/ y+ K4 G
(三)制定并组织落实疾病预防控制规划、国家免疫规划4 W1 I# F9 V. o* P2 C! d9 I' D
(四)组织拟订并协调落实应对人口老龄化政策措施6 M, {) i2 m* H$ K! z; _) B
(五)组织制定国家药物政策和国家基本药物制度' f+ m: C& O. N4 b5 Z
(六)负责职责范围内的职业卫生、放射卫生、环境卫生、学校卫生、公共场所卫生、饮用水卫生等公共卫生的监督管理* d8 R! l7 @% e7 \+ ~8 ]# v& _0 S
(七)制定医疗机构、医疗服务行业管理办法并监督实施,建立医疗服务评价和监督管理体系。
! t( y: O4 ?( D! t1 d(八)负责计划生育管理和服务工作,开展人口监测预警,研究提出人口与家庭发展相关政策建议,完善计划生育政策。 
3 V/ R: w8 Q7 i" F; {(九)指导地方卫生健康工作
+ g# z& }! L! N" }6 s' e  C$ m9 q' v$ m(十)负责中央保健对象的医疗保健工作# m' E$ l  U9 d4 y' v
(十一)管理国家中医药管理局" @$ U1 }& ]( p6 ?
(十二)完成党中央、国务院交办的其他任务。 $ ^1 I7 H( h* E# B. L
(十三)职能转变。把以治病为中心转变到以人民健康为中心,为人民群众提供全方位全周期健康服务。

8 m! ?, Y  E  f; @! j其中和今天这条新闻相关的就是第八条人口的,其实就是计划生育;
! R. B( o5 H: U8 }8 j$ F3 P而你我都知道,今天这个时点,计划生育这个事情早就不是计生本身的问题,: r$ ^- T3 f6 M% z. D
核心是“经济”问题;
8 B/ B2 x/ N, ]3 j4 T而在我国,哪个部门管经济问题?  n/ ?, f9 c" C7 h
发改委(其实还有财政部、税务总局等);! o. M  P6 w6 R$ T8 V
) [% z  `, R! l( D
在上面那个关于卫健委的机构职能介绍中,特别明确了卫健委和其他部门之间的分工,# H" C- C, s# Z' h+ F: f
而列出的第一个分工就是和发改委的,原文内容是:6 |" I( ^$ ~# V1 r/ {
(十四)有关职责分工。 
* @3 P- O6 _* g* N( ~  1.与国家发展和改革委员会的有关职责分工。国家卫生健康委员会负责开展人口监测预警工作,拟订生育政策,研究提出与生育相关的人口数量、素质、结构、分布方面的政策建议,促进生育政策和相关经济社会政策配套衔接,参与制定人口发展规划和政策,落实国家人口发展规划中的有关任务。
3 j# C0 n6 L1 |& v7 w" b' `9 H' n国家发展和改革委员会负责组织监测和评估人口变动情况及趋势影响,建立人口预测预报制度,开展重大决策人口影响评估,完善重大人口政策咨询机制,研究提出国家人口发展战略,拟订人口发展规划和人口政策,研究提出人口与经济、社会、资源、环境协调可持续发展,以及统筹促进人口长期均衡发展的政策建议。 
上面半段是卫健委的活儿:人口监测预警,分析数据,提出建议,促进政策衔接,参与制定政策;) m# c* N) I" y+ Q6 f: v
看后面三个词的描述语:提出、促进、参与……) K0 Q- c% W1 N3 [
下面半段是发改委的活儿:研究战略、拟订政策、统筹政策建议;
1 v& q  i# {: o( g
! g. I" ]; n" ~; ~6 @( k白话解释是:
- v1 c9 t2 J$ s2 o3 a! X6 L6 K卫健委:人口不增长是经济问题,政策制定我已经管不了了,这口锅后面得发改委接了……
果汁扣扣派 | 2021-7-10 12:58:04 | 显示全部楼层
迫于舆论压力终于说出部分实情,正如我之前回复提到的,2 G3 H% ]7 E4 ?, S  a! ~
目前的低生育率和发达国家生育率下降的原因完全不同,
9 h% S/ ?1 v  e, K$ M我们是被迫地晚婚晚育,被迫少生。大部分都是因为房价,物价,
' G% `# T, s; M: B% }  i1 r0 C% [养育成本等经济因素还有工作压力。
9 F$ e$ ^0 y% D% w" A3 v$ D7 q  [7 y! L而且更关键的问题是,目前的社会文化和东南亚社会截然不同,( e) i7 Q8 s- Z* r
他们已经慢慢适应了巨大的贫富差距,底层人已经接受了阶层固化的残酷现实。
, r/ w8 K3 i! y5 u/ [+ Y5 _  R5 r% }但是我们还无法接受,还处在一种极度的恐慌和焦虑中,
: T8 |8 W$ S1 H6 Y! @! z5 o" B尤其是那些拼命从普通家庭来到大城市努力打拼出来的父母8 S, B* [/ e6 q( N2 }- X6 T. L8 ~5 R
更是不愿意小孩重复自己的艰辛经历。' d7 q$ j$ ^4 U6 a
对于未来阶层分化的焦虑使得大部分普通家庭会投入家庭收入的大部分钱去买学区房,7 [  p- D0 E5 y
让孩子学习各种昂贵的辅导课程如英文,音乐,舞蹈等等。
7 |' k) p* e3 u7 f/ b2 o整个社会集体的内卷越发严重,生活成本被不断拉高,生活压力也更大& `4 j0 L* j6 ~
进入一种恶性循环,我想短时间几乎很难改变,& u" e4 ?' D- Y! P6 P9 {
除非未来10,20年后大部分普通家庭彻底躺平,
  Q3 }2 M; `& R$ i) [1 S& x+ c9 w意识到这个传统社会体制下,大部分人靠拼命是无法改变阶层的残酷现实。
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