养老金是否值得交?

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查看6671 | 回复5 | 2022-7-2 13:26:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
90后的退休年龄已经确定是65岁,如果按照官方的数据来看,交养老金是稳赚不赔的,可是依然存在几个不确定因素。7 P0 C, ^' C% x9 B& t, M( i( h  N& S
一、如果按照平均70岁年龄来计算,65岁退休,实际上每个人平均只能领5年左右的养老金就没了,能不能至少回本?这里只考虑平均,不考虑那些996早逝的和活100岁的。* Z" g7 t7 k, z- c/ G4 c
二、随着中国老龄化加剧,养老金的负担会由年轻人承担,到时候如果真出现一个年轻人养两个老人的现象出现,养老金是否会大打折扣,使养老金贬值?
向往草原403 | 2022-7-2 21:43:50 | 显示全部楼层
必须值得交啊!% r, B8 s! V" |, `) v% u
不交的才是傻子!2 q; S* q  G3 t% J% K
说两个亲身的经历!
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第一个:' ]2 S5 [" \# W5 Q$ `& z
我爷爷奶奶外公外婆都是农村的,现在都七八十了。一到桌上吃饭就会给我说,以前年轻的时候又挣工分,又交公粮,多么的辛苦,多么的艰难,那个时候是吃不饱,穿不暖!现在好了,不用这么劳累了,就做做自己的田土就行了,有时候菜种多了,还可以拿点出去卖,又是一笔不错的收入,反正哪里都不会愁吃穿了!!!
# [+ b( y3 P7 v. V最让我印象深刻的是我外公说他年轻的时候挑着100多斤的粮食跟着生产队走三四十公里的山路到县城交公粮!!!以前吃不饱穿不暖才是最要命的,你们现在能有多累多苦啊,不就是买不起房,买不起车,看不起病吗???
: l9 f4 r% ^0 P3 ~9 A还给我说现在他们养老金都是足足100元一个月啊,以前啊想都不敢想的,放以前那个时候口袋里有个一块钱都是巨款了。然后还给我说这100元可以买50斤大米,一天快两斤大米了,他们老年人那里吃的了这么多米饭!还教育我要感谢D和郭嘉,要懂得感恩!!!  L3 D! c% E1 E
第二个:6 P  B2 B2 O% r: |' U
我爸妈响应独生子女政策,就生了我一个,还办了独生子女证,据说等我爸妈60岁以后,我爸或者我妈他们之中一个每月可以多拿60元呢!!!
% n& J8 d$ ]* S% }' t% c& u现在终于懂了:“只生一个好,国家来养老”这句话了。60块钱真的是足够了,能够买足足30斤大米了,做成米饭得吃多久啊。真的是少生优生,幸福一生啊!!!
艾克n | 2022-7-3 01:30:02 | 显示全部楼层
以目前的形势看:  不值得,但是你没得选。
% R: V8 g; {1 F, B五险一金中,只有养老金是期货,还是是动态期货,别的都是现货静态的(医疗保险是半期货半动态)。其中养老保险、医疗保险、公积金是核心,生育保险、工伤保险、失业保险是蒙古海军。公积金好企业单位交的多一些,普通单位交的不多甚至不交。) p$ A  n) m4 h: e- o3 E
但是医疗保险是半现货半期货,现货是你这月交了下月就可以用,而且有多少可以用多少。期货是正常每月交医疗保险的人,要在不交后才大规模用医疗保险(交的时候年轻,大病概率低)。
5 S/ ~/ U, `5 V+ _1 f公积金差一点,你买房时候才能用,还得留下底金,优点是可以上杠杆。( ~; l' a/ n4 f4 h& P8 C, \3 k9 ]' D
这2个都是好东西。' m5 r0 b: |& P: t
但是养老金是彻头彻尾期货,你25参加工作,40年后(说不定以后延迟到45-50年后)才能拿,能拿到多少,怎么分配都是盲盒。换句话说,我让你每月给我500块,40年后我每月给你1000块,你干不干?25到65交40年,人均活75,也就是给你钱只有十年。你愿意干嘛?
' B; E0 k  h7 o" {1 ]8 d4 g养老金你可以看成庞氏骗局,必须后续有人不断的补充才行,因为你交的钱,是付给现在退休人的,你的养老金,是40年后交养老金人给的。
0 L. ~+ k: j& H; @0 c. ~而且这破玩意是动态的,你得考量历史进程,比如你在百废待兴,冉冉升起的国度,大家对未来都很乐观喜欢生孩子,同时社会保障及分配很公平(农民一月100-400,城镇职工2000起,体制内更高,交时候是差不多),最重要的是不在农村(我们的户口,城乡二元化和阿三的种姓制度没什么区别,那么交养老金就是非常值得的。% f: T! t9 h% Z4 v: [0 h
但是咱们什么情况?' @" @- U% F2 a2 r* v; G
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<hr/>大家计算下,自己什么时候能回本。
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2 r" }4 C& |2 N4 \% B4 g; F7 Y% [9 v 养老金是否值得交?-1.jpg 2 t* C- Y% }( R+ [% I$ K9 z0 n
每月自己交8%,单位20%。也就是总额相当于你的28%月收入。你没看错,28%!9 g: C- l' q; q7 k4 R
知乎上人均过万毫无压力吧。那么每月自己扣800,公司交2000,一月2800没了,一年33600! J+ s" N$ e+ s0 G
其中你自己的800,企业的用人成本2000。
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我们忽略通货膨胀,涨工资等动态因素,做个静态模型。6 I7 I+ y% t' Z4 H
25工作到65退休,40年工资不变,你一共交2800*12*40=134.4w。2 ]. `# s) A- V. u
中国平均寿命75岁吧。那么一年你得拿到13.44w退休金才行,每月1.12w。
, P6 d" z( t( x这还是本金!!!
$ x- ^' B- r. r1 r如果,你每月把养老金定存余额宝(年化2.2%)。那么40年后,你将本息合计215w。
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; C0 b6 L: \1 M+ ?7 j( }) B2 p 养老金是否值得交?-2.jpg ! M6 v  G0 f3 r# K# I  t
如果你每年自己定存,退休后可以一次性拿到你18年的年薪(退休前12w/年,退休后21.5w/年)。复利的威力,在40年里,你挣了。
2 l' k: @  k! H: E; R9 r6 G) z按照中国平均寿命75周岁计算,如果你不一次性拿完,而是分十年拿,其他部分记入利息,剩下10年,你每年应该能拿到23-24w左右。
- N: C& E" u5 p* h6 C/ |, K1 B也就是说,你不交养老保险,而是把自己和公司交的钱每月定存余额宝。那么退休后,你每月将会拿到你现在2倍税前收入!6 C' \$ k5 }3 V7 s! N
你觉得交养老,你退休能拿这么多吗?
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要是可以不交(当然这是不可能的,想想就行了),企业把钱打折给你。自己800照出,企业出,1200。一共算2000。
3 Y! w, h& b9 G# O$ z. u. E  a那么一年24000,40年96万。按照刚刚计算的复利60.4%。那么有154万。也就是说,还能活到预期寿命的话,每年有15.4万,比正常上班一年12万高。。。
5 ^" t2 E- S, e3 _- u% S$ ]2 n+ Z# K7 F这还是没算通胀,早知道M2从13年100万亿增加到20年200万亿,七年翻倍,年化快12%。你再计入通胀,这个数字就太可怕了。。。& j1 e5 E8 x, n' e, h3 |* G
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但是根据迷之养老金发放公式
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" V+ s: m* W8 y4 r 养老金是否值得交?-3.jpg
' J& X7 B( d3 u我觉得你退休时候,肯定拿不到1.1w每月的退休金,更拿不到每年24w。
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5 h( B* o% q. ]2 G5 m以我家里的例子,我爷爷,体制内,去世前(2015年)我刚毕业工作2-3年,我硕士头部药企,当年一月税前5000多,他退休金8000。然后他的朋友工人退休,工作时间差不多,退休金2000多。
* c% O5 p# z) G$ \/ l: P我外婆,农村户口,去世前一年养老金3000还是多少,你没看错,是一年。。。1 ^2 M# y; Y/ q, ^" C# [4 _9 S# S
所以,值不值得交,看你屁股在哪里。/ m" N, m# Q" o; {" R) d% S5 v; r

' R- p+ `( v5 V1 ^) h8 }以上
123457373 | 2022-7-3 09:41:34 | 显示全部楼层
我十年前算的是,正常退休。4 L1 Z1 N! _1 k) u& j
从80岁开始回本。
0 ~; t3 d; Q5 ^' {; d, e/ h80岁以后活一年多赚一年。& G( f3 c: v1 }9 R* W0 x6 E$ O
那么问题来了。
% O" n8 F) Z; u3 P' A1,通货膨胀我没算。% @9 Z* @- l8 Q6 A7 [' @: @  l  P- I" s6 q
2,每天熬夜的我能不能活到80。
  b; U; `7 t: d  W* c( ^6 a第一个和延迟的问题先忽略。
$ r; d/ t/ C4 f3 J( T( W我觉得我活不到80,就这样。
邱建华 | 2022-7-3 18:17:49 | 显示全部楼层
只要有保险字样。" r/ i- q2 V! F
必具备镰刀属性。4 J# R6 R$ A6 [( t6 i
别人交的和你差不多,但开钱时却是你的好几倍。而且有公费医疗,比你活得久。
春意盎然2016 | 2022-7-4 04:44:09 | 显示全部楼层
据说是90年代美国汽车厂的一个社保案例。
7 d. X+ P# I6 \; h0 w马丁.福特先生开了一家汽车制造厂,招了6000青壮年工人,还有100个监工。
/ P7 y: I' r# [& O某日,福特召开员工大会,说:你们年轻人都不存钱的,老了怎么办?现在我帮你们规划好了:从这个月开始,扣20%工资,我帮你们开个理财账户统一存起来,保值增值,等你们老了,从这个账号里拿退休金。) G, T* D) T% |( @# `
从此6000工人每月到手工资只有80%,但100个监工并没有扣,每月还是100%发薪。
5 k0 e7 N1 ^6 o/ o5年过去,账户存了一大笔钱。
# r+ q- S: _4 y+ y3 Q- z, v$ g  月初,监工“瑞德”60岁了,另一位监工“珍妮弗”也满55岁了,福特当天给他俩办了退休手续:以后每月从工人养老账号领取8000退休金2 O" |, e7 D# I, u! M7 B/ S
   工人们获悉“瑞德”和“珍妮弗”要从他们的账号拿退休金瞬间炸锅了,纷纷找福特谈话:
' B- b$ ^% k& }' i! f$ z' o5 X9 j( w  工人杰克首先提问:福特先生,我们还没退休呢,钱怎么挪给瑞德他们养老了?, ]* Y# P& P$ P# y1 v$ o
老福回答:这叫“Yesterday and today”,也就是中国谚语"今朝有酒今朝醉",他们曾经都是公司一份子,拿钱合情合理。
: {1 g' h3 K6 f$ q4 I* ~工人麦克说:问题是监工当初根本就没有缴过钱呀....?. d3 {7 C6 U! C* X& Z# _+ ^
老福回答:这叫"Yours is mine",也就是“你的都是我的,我的还是我的”,监工没交过钱,并不影响他们从里面拿钱...% [' b5 ]& e7 d' p
工人强尼问:这“Yesterday and today”,“Yours is mine”怎么回事?我们都没听过呀?: a& h/ h* A7 l
老福说:这是去年监工会议集体制定的新厂规。
9 h" H2 x9 B& l5 ?( @工人薇薇安说:我们上班才拿4000,扣掉20%到手3200,瑞德和詹妮弗退休居然拿8000,太黑了吧?, L# ?, ~  k3 Y$ ^. r, j; q
老福说:监工对公司贡献很大,没有他们公司或许早就倒闭了,你们早就失业了....拿8000退休很合理。6 P9 a; L* w: }
薇薇安追问:那等我们工人退休也能拿到8000一个月吗?
+ t; P2 x( Z$ \( d8 v- i老福回答:想多了你~~~你们每月才交800,40年后退休拿个900应该没问题...
1 G4 p9 t. T! u* }+ q4 l; w    工人本杰明说:老福,我曾在麻省理工学院精修过法律;当初你承诺把钱拿去理财增值,给工人发退休金。现在却单方制定“Yesterday and today”和“Yours is mine”;让没交过钱的退休监工拿我们的钱,这是属于典型的单方违约了...我们甚至可以起诉你欺诈...; N( P6 c5 P6 F: o+ _, f/ V* R
福特拿起枸杞杯喝了一口,说:全体监工会议是公司最高管理机构,有权制定和修改任意厂规,这都是合法流程。
/ }* s, d( i' A1 H% F3 [5 B工人约翰说:老福,我是瑞典皇家音乐学院的金融高材生:我实说吧:这么搞下去,要不了几年,养老账号就会被退休监工掏空,等我们退休那天,别说900,怕是一分都拿不到...
4 Z+ l- h$ a1 F1 r4 }0 x4 Z. @老福点了一根555,吐个烟圈,说:首先,账号是不可能亏空的,我会酌情提高你们的扣费比率,我要确保退休监工能按时~足量拿到8000退休金。
) k, w' u% J+ t至于你们工人退休金的问题,监工团队精心研究了“Son and grandson forevey”策略,也就是中国谚语"子子孙孙无穷尽",具体就是等你们的儿女成年了,继续让他们到工厂打工,我儿子"马丁.福特二世"再收他们的钱,发给你们养老,这不就解决了嘛~
0 r# [. \; W$ ?/ ]" [1 h, `工人们集体愤怒了:你这不是空手套白狼嘛,扯了半天,原来我们交养老金就是帮退休监工养老。而我们自己的养老,你却甩锅给我们下一代。我们的养老最终还是靠自己的儿女去填?这本质不还是中国谚语所描述的"养儿防老"?0 [$ ~6 O) ~+ D
福特扔掉香烟说: 一代人只能干一代人的事,我发明这个制度,让监工老有所依,老有所养,我问心无愧了。
2 {8 f7 B2 u9 J: j! h' u: A- N   富兰克林说:福特先生,难道您不知道,我们6000工人中还有一半人至今未婚,大概率光棍,已经结婚的,也不敢多生小孩,下一代人口会大幅减少,你的福特二世,到时候从哪里去收钱填补窟窿?
& [3 A9 Z& j+ A$ h8 w2 @6 I) [福特说:   制度我已经帮你们设计好了。你们自己不结婚,不生小孩,那我把丑话说前头,到时候我儿子收不到钱,发不出养老金,就只能怪你们自己....3 ?' i8 J- V8 g! l; f5 R
工人奥巴牛说: 福特先生,我爸今年68了,没有退休金,目前在威斯康辛州的农场打工种西洋参,我妈61了,也没有退休金,目前在特朗普先生的酒店里做清洁工....,原本交养老金我是赞同的,就当是一笔存款。而现在,我实在没法接受自己交的钱被别人拿去养老了,所以我决定不交了,以后我每月把20%的工资给爸妈养老,尽一份孝心....8 D: ~$ }5 B; p6 r  D- O
奥巴牛的发言引起工人的共鸣;大家纷纷宣布不缴养老金了,也不劳烦马丁福特先生帮忙管理账户了...
$ T0 K5 F3 H) _* e9 L" x福特先生气急败坏的说:啥?反了你们,你们现在不缴养老金,我拿什么给监工发退休金?你们在我这上班,就得老老实实缴养老金.....
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1 R# e2 G1 Q' f9 g2 K7 r    因评论里有人误解了我的本意,我“不得不”或"有必要"补充说明一下:4 K- O8 f$ |( u/ S
本文如开头所说,是搬了一个美国昔日失败的反面案例作为引子,最终目的是让大家认识到我国社保政策的先进性和公平性。
3 V1 ^8 u  _9 m  |- H; |* @% Y   虽然我们的社保制度,一开始也是以西方国家为蓝本,但我们不是盲目照搬,而是批判地继承,取其精华去其糟粕:9 N6 T# v2 Q' t; f. n0 k* Z( @
1.我们全员都要缴纳社保,目前不存在不交只拿的情况,这是缴费公平。* I6 v; p$ C' L) v* \4 {! @
2.年轻时从未缴纳过社保的农民伯伯,60岁以后也能拿到补贴,虽然只有几十块,但这是一个良好的开端,而且金额也在逐年渐长,这是分配公平。
, V( J7 U+ N! p1 E. S3.我们有听证会,有各级人民代表,充分保证了政策的民主性,每一次政策的修改,都是与时俱进的,是全民意志的真实体现。8 o& N, n; J+ D4 H
4.除了我们自己缴纳的极少部分和公司的翻倍缴纳以外,更有国家财政资金的注入支持和保障,让我们的社保制度稳如泰山。
* J9 K' z' _: ]8 k1 ?# y  U所以,综合对比之下,我的结论是:我们国家的社保是非常值得缴纳的。& T1 f$ t. r9 T3 L) w9 b
       ----林中老鬼。
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